一昔ほど前オフラインをやってたんだけど、今は別ジャンルで名前も変えてオンラインで
ひっそり活動しつつイベントには海鮮で行ってる
昔いたジャンルは交流が盛んで、よくオフ会に行ったりメールのやり取りをしていたけど、
不特定多数との友達付き合いに疲れることが多かったので今はヒキサイト
ある日、「もしかして○さん（昔のＰＮ）ですか？」というメールが来た
懐かしい名前で呼ばれたなあ、と思って「そうですよ」と返信した
その後またメールが来て、○○（現在のＰＮ）を名乗ってオフ会に参加している人（以下厨）が
いると知らされた
オフ活動はしてないけどサイト持ちということで、色んな人と交流を深めているらしい
メールをくれた人は、昔オフ会で何度か私を見たことがあったらしく、サイトの絵柄からして
絶対に○○＝○さんだ、と思ってオフ会で私と会えるのを楽しみにしてくれていたらしい
だけど現れたのは別人でかなり若い子
その時は自分の勘違いだったんだと思ったけど、何度か会ううちに不信感が募ってきたので
メールをしてくれたそうだ
特に被害はなかったけれど、やはり自分のサイトの騙られるのは嫌だったので、トップに
「管理人は人見知りなんでオフ会とかは出ていません」と書いて日記で軽くバルサンを焚いた
そういった事実はないことと最近よくそういった問い合わせをもらうが自分ではないことを
返信していた
面倒ではあったけど、報告でよく聞くような変なメールも来ないし安心してたら、現ジャンル大手
Ａさんからメールがきた
要約すると「厨＝○○ということにしてやってくれ」とのこと
Ａさんも昔私の本を読んでくれたりオフ会で見たりしたことがあったらしく
・サイトを見て○＝○○だと思ってた
・オフ会に現れた厨を見て、騙りだと思って腹を立てた
・でも話してみると厨はすごくいい子で自分ともみんなとも仲良くなっていった
・サイトの説明書きのせいで厨がみんなから距離を置かれて可哀そうで見ていられない
・厨にこっそりと騙りを告白され、なんとかしてあげたいと思った
・気持ちは分かるが、どうか大人な対応をしてやって欲しい
と丁寧ではあるが、なんじゃそりゃなことが延々と書いてあった
厨の騙りだと思って、念のためＡさんのサイトにあるメルフォから連絡を取ってみたら、騙りではなく
メールを送ってきたのは正真正銘Ａさんだった
がっくりきたけど「Ａさんのお願いはすべてお断りです」を丁寧な文章にして返信
そうしたら、「○さんの顔、私は覚えているのでイベントでよく買いに来てくれてたも知ってる。
こんな意地悪な人の買ってもらいたくないので今後は販売拒否する。自分のジャンル友達にも伝える。
イベントに来ても誰も何も売ってくれないでしょう。覚悟しておいて」とメールが来た
マイナージャンルだから本当に顔ばれしてたら嫌だなあ、と思ってイベントに行ったら、Ａさんの
サークルは近くを通りかかった時に睨まれてヒソヒソされた
他のサークルさんの態度は微妙だったようは気はしたけど、販売拒否とかはなかった
けどその後「ウチの本を買ったことは誰にも言わないで」「影ながら応援してます」とか訳が分からない
メールがザクザク来はじめ、「自分のせいでごめんなさい」という厨らしき人からのメールがきた
今のところ実害はないけど、知らないところで面倒なことになってるのかと思うとうんざりしてきた
ジャンルは好きだし、読んでくれている人がいるのでサイトはもうしばらく頑張ろうとは思うけど
ストレスが溜まってきた
うわ…乙
何その大手…騙った厨以上にひどいな
>今のところ実害はないけど、知らないところで面倒なことになってるのかと思うとうんざりしてきた
って実害あるじゃないか
周囲のサークルがそんなメールしてきたってことは
Ａの圧力すごいかかってるな…
乙･･･てか普通に脅迫だろAさん
＞こんな意地悪な人の買ってもらいたくないので
は
こんな意地悪な人に買ってもらいたくないので
のタイプミスでいいのかな？
しかし一体見えない所で何が起こっているんだろう…
厨がハブられるのは可哀相だから配慮して！と言いつつ、
477をハブれ！と周りに圧力かけるって…
Aに見えない所でフォローや言い訳を送ってくる人らも含めて、
完全にイジメの構図だな
そんだけ圧力かけられるなら、オフ会でAが
「騙りやっちゃったけど厨はイイ子！反省してるし皆許してやってネ！」
とでも言えば表面上はどーにかなったんじゃねーの
メールは信書になるというがそれは信頼関係の成立している場合
ここでもいいし自分のサイトでもいい
こういう場合ありのまま全て話すことも自衛手段だよ
超乙
人脈はあるけど思考がおかしい大手ってたまにいるよね…
477が今後楽しく活動できるよう祈ってる
>>484
それはもっと深刻な事態になってからじゃないか？
477も下手に事を荒立ててジャンル荒らしたりしたくないだろうし
477読む限り相手大手はかなり人脈あるみたいだし、
メール晒したら477がｲﾀﾀ認定されたりもっと酷い目にあう可能性もある
それは…経緯説明としてサイトに書いてもいい気が
てかほんとに「すごくいい子」なら騙らねーよ
自分のAGE要員だから擁護してるんじゃないだろうな
同人ってそもそも趣味でやってるもの、その趣味でストレスを感じるって実は結構やばい
何せ本来別の所でのストレスを趣味で発散させるにの趣味をやってもストレスになる、発散できない
胃潰瘍になってからじゃ遅いよ…自分ソース
とりあえず大手と親しくない味方を作ることが必要かと
直接の相談相手は大事だよ
そう思うんなら関係者一同の前で騙り白状して謝罪しろよ…。
大手様が止めてるのかもしれんが、厨が仕出かした責任とれば全部丸く収まるんだよ。
＞「ウチの本を買ったことは誰にも言わないで」「影ながら応援してます」とか訳が分からない
メールがザクザク来はじめ、「自分のせいでごめんなさい」という厨らしき人からのメールがきた
こんなメール来てるってことは、Ａはジャンル仲間内でも微妙な
扱いっぽいね。489の言うようにＡと親しくない相談できる人を作るのがよさそう
あと、もしかしたらこの一件でＡから離れたいって思ってる人もいそうかも？
無理して声をかける必要はないけど、周りが敵ばっかりじゃない、むしろ
申し訳なく思ってくれてるってことに目を向けるといいと思うよ
超乙
＞「厨＝○○ということにしてやってくれ」
てのは優しさでも大人の対応でもないよね
本当の「大人の対応」っていうのは、間違いに気づかせ認めさせ反省させる事だろうと
他の人も言ってるけど、事実の経緯と自分の「自分はこう考えたので要求は拒否しました」
的なまとめとかアップしちゃってもいいんじゃないかな
それでもAのが正しいと思うって人とは、むしろこっちから離れた方が良い
大手は自分の面子を潰されたになっているし
周囲も大手がおかしなことを承知の上で、拒否まではできないけど
目をつけられたくないから大手の目の届くところでの交流はなしでになっているわけだから
まるで、「大手Ａ＝厨のＤＱＮ保護者」みたいに見えるね。
だから、それにふさわしい対応をするといいと思います。
吊るし上げられてほしいなあ…
×意地悪な人の買ってもらいたくない → ○意地悪な人に買ってもらいたくない です
レスありがとうございます
吐き出したらちょっと楽になりました
ジャンル交流をしてないのでハブられるもなにもないので「実害はない」と書いたんだけど
やっぱり疲れてたみたいで、レスもらって涙出てきた
厨が○○（私）ではないということは周知されていると思います
サイトで散々書いるし、届くメールからもそれは窺えます
それだけに、いったい裏で何が起こっているのか分からずモヤモヤするばかりで、対策が
立てられずにいます
サイトに経緯説明を載せようかと思いましたが、Ａさんやその周辺が表立っては何もして
きていないので、関係のない人から見たら私が勝手に熱くなってるだけに見えかねないと
思い、躊躇しています
改めて「オフ会は出てない・オフラインもしていない」と明記して、何かあったんだろう、
と分かってもらえる程度に匂わしておこうと思います
どうしても欲しい人の本は本屋委託で買えばいいし、Ａさんと交流のなさ気なサークル
さんやサイトさんもあるので、周りみんなが敵という訳ではないと思うし、交流よりも
描く方が好きなので、最悪孤立しても作品を見てもらえる場と少しの感想がもらえれば
もうしばらくがんばれそうです
Ａさん曰く、「アナタは交流はしたくない、けれど作品は書きたい。厨さんは交流したい、
でも作品は書けない。両者の利害は一致してるんだから仲良く出来るはず」だそうです
私に何一つ利はありませんがな…
フォロー？のメールが届くって事はＡは「ただ顔が広いだけの厄介者の大手」って感じな気がする。
反Ａ派？やＡに興味無い人と連絡取って仲間増やせば圧力とか無くなると思う。
このタイプの人間は自分が下に見てる相手が反抗するとビビって何もしてこなくなる。
ぶっちゃけジャンル明かして欲しいくらいムカつく
人を騙らないと交流できないって意味不明だし
そういう人は信用できない
自業自得でも状況打破しようにもAの圧力かかってどうにもならないだろうし
厨に同情の余地はないけど誰も得しない状態をAのプライドのために
周囲まとめて強制されてバカみたいだな
引用元: ・http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1323207331/
2013.10.23追記
146: 前スレ477 1/2 2012/02/25(土) 14:22:34.22 ID:q0HuTudy0
譲ってやれ、と言われ、断ったら水面下で嫌がらせされてるっぽい、と
報告した者です
解決はしていませんが、静観しておいても収束に向かいそうなので報告します
ちょっとフェイクいれてます
サイトに
・騙り厨がいること
・厨寄りの第三者にゴーストライターになれと言われていること
・その影響で関係のないサークルさんやサイトさんに迷惑をかけるかも
知れないので、リンク貼ってくれてる方ははがしてください
と追加説明を置いてみた
（私のサイトには元々リンクページはありません）
その後リンクを貼ってくれていた人から連絡があり、Ａさんが私サイトを
リンクしてくれてる人達に「○○は、昔いたジャンルで迷惑行為をして
追い出された。だから今もオンでしか活動出来ない。今も小さいながらも
迷惑行為をしている。付き合い方にはくれぐれも気をつけた方がいい」と
いうメールを送っていることを知らされた
サークル関係の人には、それに加えてして「オフラインに進出してきても
相手にしない方がいい。オフ会にも呼ばない方がいい。折を見て自分が
声をかけて反省を促す」と言って、接触を禁じていた模様
（迷惑行為は事実無根。仕事が忙しくなったので引退した）
Ａさんが他の人に送ったメールを転送してもらったけど、丁寧で本当に相手を
心配している風な文章だったので、事情を知らない人だったら騙されるか、
とりあえず距離を置こうと思うだろうな、と思った
ただ、リンクしているとはいえ表立った交流のない人にまで送りつけたことで
「なんでわざわざこんなメールを？」と逆に不審がられていたそう
受けたと思うけど、私はヒキサイトのぼっち
ダメージを受けようがない状態
顔バレしてるといっても手配写真が出回ってる訳ではないし、イベントも
毎回行ってる訳でもないから直接の嫌がらせも受けにくい
登録しているサーチに違反報告をされたみたいだけど、サーチ管理人さん
が「問題なし」と判断してくれて影響なし
連絡をくれた人たちには改めて事情説明のメールを送って、どちらを信用
しても構わないので、ご自身のいいように行動してください、とお願いした
幸い私の方を信じてもらえて、今まで通りのお付き合いをしてもらえること
になった
（と言っても今までと同様表立った交流はない状態。ただ感想※とかを匿名で
送りあっていた事が判明して打ち解けた）
若干ヲチの入ったメールで、Ａさんが上手く私をはぶれないことやサイトを
通常更新してることにイライラしている・厨は取り巻き要員兼売り子として
Ａさんの側にいると教えられたけど、知ったことではないので放置
また何かしてくるかな、という不安はあるけど、向こうも暖簾に腕押しで
攻撃のしようがないのではないかと思う
オフ活動をあきらめないといけないのが残念だけど、その分サイトの更新を
がんばって地道に活動していきます
スッキリとした解決ではありませんが、とりあえず落ち着きそうです
レスくれたり対策を考えたりしてくれた方、本当にありがとうございました
そして現在、この件で炙り出された別口の乗っ取りと交戦中
一体何匹いるんだ…
大変でしょうが引き続き頑張ってくださいね
そして大人な対応乙です。
おおお…乙…
大手はどんだけ頭がイタイんだ
信じてくれる人がもっと増えるといいね
つーかそろそろその大手は晒してもいいんじゃないのかと思うわ
つーか自ジャンルにも乗っ取りは含まれていないようだけど
同じように捏造した冤罪話を流布している人らがいるから他人事には思えん、がんばれ
残念な大手は、晒さなくても自爆じてるから、放置でいいんじゃないの？
おかしなこと勧めるんじゃないよ
むしろ146はオフ活動した方が騙りが明らかになっていいと思うんだけどね
気苦労と活動欲を秤に掛けて前者が勝つなら現状維持でいいのかもしれないが
オフ活動うんぬんはまるっとウソだって
ばれるじゃんね
まあ騙り厨はすでに反省してるっぽいから
もう騙ってないんだろうが昔は騙ってたから
知ってる人もいるんだろうし
どんだけバカなんだか
前スレ477
乙でした
現在進行形の撃退もガンバれ
引用元: ・http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1329539172/
コメント
コメント一覧 （19件）
発言力ある奴がバカだとこうなるっていう、いい見本ですな。
>>Ａさん曰く、「アナタは交流はしたくない、けれど作品は書きたい。厨さんは 交流したい、 でも作品は書けない。両者の利害は一致してるんだから仲良く出来るはず」だ そうです。
って、作品を作った事ある人間の言葉じゃねーな。
厨はAの身内とか関係者なんじゃないのか？
なんかそんな感じの理由がないとAの庇い方が異常な気がする
これでマジに厨が可哀相だからって理由だけでこんなこと言ってるならAは相当アレな人だな
Aのがよっぽど意地が悪くて大人気ないｗ
ジャンル晒していいよ…
これ読んでたら同人界って怖い
ハブられるのが嫌でボスに群がったりとかうわああああ・・・
ドロドロした女の世界の縮図みたいだよ
大人の対応って…
騙りを認めて嘘吐いた相手全員に謝って、許しを請われたら、
じゃあ許そうってのがそうじゃないの？
もちろん許すのは義務じゃないけど
発覚を機に厨本人を認める訳じゃないし、売り子要員で逃げられないし、生き地獄だろうね
今は解決してるといいけど
ジャンルによっては本当に糞な奴が大手だったりするのな
そんなジャンルにうっかり行きたくないわ・・・
時間が経つかジャンル移動したとかでほとぼりが覚めた頃に厨がいつかＡに「言う事聞かないと過去に騙りしてたのみんなにバラすぞ」って脅されて、ただ働きやＡ優先に何かするのが当たり前の奴隷生活になるんじゃ？とかは考え過ぎだよな
晒してほしい。
誰か突き止めて、2chで晒して祭りにならないかな？
晒されたの見て楽しいのは俺等だけだろ
報告者にいらんストレスを与えるようなことを軽々しく書き込むな
先発提言騒動思い出した。
晒すのなんてどうでもいいから、こんなことが無くなってほしいよママン
大人の対応は厨に語りを辞めさせることだと思うな
Aさんは『大人』では無いということか
全く同じ事をヘタリアでやってた大手と取り巻きグループ達が複数いるけどそれは関係あるのかなwあそこは底辺と低年齢が多いから同じ事してても何ら問題ないけどw周りの信者達はこの問題は無かった事にしてるよw
自分は離れたから知ってるけどねw
ちなみに被害者は既に引退済み。
現実の海鮮や擦り寄り同人女は大手には弱いよ。正しい事すら判断出来ずにただひたすら大手に媚びて何の罪もない人達をいじめて楽しんでる。それが現実。現にその性悪な性格を知っても大手から離れる人は被害者ただ1人だけなのが証拠。
多分違うジャンルだと思うけど(被害にフェイクがなければ)、凄く好きで日参してるサイトがあったんだけど、乗っ取り系の被害にあって閉鎖して、「もうこのジャンルでは活動しません。作品を作ってもネット上にあげません。」みたいな宣言してサイト閉鎖しちゃったことあるから乗っ取りって本当に恐いし、作品を作ってる人が乗っ取りする人を擁護するのも理解できない。
Aは厨の肉親説
※1さん
本当にそうですね。
物作りをしている人のやる事とは思えません。
人間、これこれこうしろ！と１方向目線の強要には反発するが
こういうことがある、ああいうこともある。判断は皆さんでやってくれ
といわれると信用するものなんだよね
Ａさんアホす