同人友達をやめるとき＠91 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385347092/
自分はＡＢ固定で、twitterも渋もオフもＡＢだけだった
当然周囲もＡＢの人ばかりで、それはわかっていた
ただ、自分はＡＢが前提なのは条件でモブＢやモブＡも好き
むしろ攻であるＡがＢのために体を張るのはＡＢとしてありだし萌える
モブはキャラでないし、あくまでＡＢのためのモブＡでしかないから
固定で構わないと思っていた
そしたら何人か自分も好きですって乗ってくれる人がいてその話で盛り上がっていた
しかしＴＬがざわざわしているのに気が付いた
こちらを名指しはしていないものの、前置きなくＡ受やモブＡの話を
されるのはつらいという人がかなりいた
モブ相手でもカプとか受と考える人もいるんだと気が付いて
不快にさせたことを謝っていると結構これまでやりとりしていたフォロワーのＣさんが
「twitterで好きなことを呟くのは当たり前で自由だ。
でも自分はもう見たくないので外す。
かといって別に（私）さんが悪いわけでもなく、単に趣味が合わないからです」
とDMじゃなくはっきり目に見える形で言ってきた
びっくりして、とりあえずＣさんには残念ですと返信したが
そのまま外され、渋も外された
そんなに問題だったのかと気が付いて、他の人で明らかに不快を示していた人達にDM送った
その時はその人以外外されはしなかった
けどそれから、自分への返信やリツイートが激減した
こっちからすればそれについては返信してくれるけど、それだけ
ブロックもされている様子
Ｃさんは普通に今まで通り周囲と話している様子
なんかいたたまれなくて、しばらく呟かないと言ったら
その日からどんどんフォロー外されている
Ｃさんはフォロワーも多くないし中堅だが独特の話を作る人で、交流もろくにしてないが
着眼点やよく考察呟くと自カプ大手さんが何人も即返信するタイプ
その人が表だって自分を切ったことで、皆自分から距離を取っているような感じを受ける
不快にさせてしまったのは自分の配慮のなさだけど、
それだったら表だって嫌だから切る、みたいなことを言うのも配慮がないと思う
しかし今更どうしようもないしモヤモヤしたまま
なんかもう消えたい…
乙です
固定の人はそれ以外まるで受け付けないって人も少なくないし、固定じゃなくてもモブ姦が駄目とか攻めが受けに回るのは無理とか言う人はいくらでもいるから
ずっとAB固定でやってきたんだったら、突然そんな話で盛り上がられて動揺する側の気持ちが分からないでもない
確かに配慮は足りなかったように思えるけど、
そういう内容で他の人も見られるような形で名指しは流石にちょっと大人気ないな
こういうのはどちらが悪いというよりは、最初から相容れないものだと思う
どこかで読んだけど、好みや嫌悪感なんか理性でどうこうできるものじゃないし
そんなことウジウジ気にするくらいならTwitter向いてないよ
固定厨はそのカプ以外のものを見るのは絶対嫌って人多いし、145はモブ攻めもいけるなら固定って言えない
住み分けって大事だから気にしないで自分と趣向が似てる人探せばいいだろ
それに続いたってことかなー
DMで牽制されたからそこで切ったら角が立つからそれとなくFOのつもりが、
「しばらく呟かない」とか誘い受けされたら、COに移行する人もそりゃいるだろう
ただCさんが裏で根回しして145をハブるよう仕向けているわけじゃないんだったら
最早どうしようもないんじゃないだろうか
モブABで盛り上がれたフォロワーさん達とは仲良くやっていけるといいね
確かにわざわざツイートしたCは大人気ないけど、それがなくても他の人にFOされてたと思うよ
しばらく呟かないとか、流れみてるフォロワーからしたらかまってちゃんで触りたくなくなるし
何事もないように交流相手増やしてけばよかったのに、145が過剰に反応したせいで自爆したね
モブ攻めって生理的に無理って人も多いって知っていた方がいいよ
何を言っているんだ
というかなんだかんだで嗜好が別れるエ□ネタそのものが
ツイッター向きじゃない気がするが
Ｃさんのせいじゃない
単純に皆嫌で離れてるだけ
何かＣさんも悪いと思って自分の非を軽くしたいみたいだけど固定の気持ちが全然わかってない
皆細心の注意を払ってフォローしているのにそれを台無しにしたし
またいつ呟くかわからない地雷といつまでも繋がっていたいとか思わない
どうしようか悩んでいるところに145の呟かない宣言
これはチャンスと判断された
Ｃさんは全く関係ない
Ｃさんがいなくてもそうなってた
固定カプが多いTLでしていいネタじゃないと思う
そう言う自分は総受けでモブ姦大好きなんだけど
TLでは自重してモブネタは呟かないし
サイトでもモブネタなら注意書きいっぱいして鍵掛けたりする
それくらい慎重に扱わないといけない話題だと思う
ツイッター見るのも憂鬱になるくらいなら
すっぱり離れてもいいんじゃないかな
AB固定で活動してますが読むのはBA、モブA、モブBも好きですとか
自分も似たような傾向だからプロフに書いてるから言うんだけどさ
固定の人がそんな話されたら嫌だろうと思うから判断材料のつもりで書いてるよ
Cさん全く悪くないよね
誰かが裏で手を回したわけではなく嗜好が合わないと思った人たちがそれぞれ離れただけじゃないかな
これからは話の合う人たちと盛り上がればいいじゃないか
固定は固定だけで繋がる
固定以外とは繋がらない
146が固定じゃないと知っていたら繋がらなかった
それだけなのにCに逆恨みとかないわ
分からないなら固定と関わらないで他で友達作れって思う
Cと固定の人達乙
146が「Cさんに切られちゃいました…でも私が悪いよね…」と呟いて周りをｷﾞｽｷﾞｽさせたり
たとえ146が何も言わなくても、周囲が邪推して仲直りさせたがったりと、後々面倒になる可能性を考えると
最初から皆の見える所で言った方が後々トラブルにならないだろうとCさんは判断したのかもよ？
同人のツイのつきあいはそういうのが本当に多いから
他の人のフォロー外しにはＣさん関係してないよ
これからは固定とは名乗らず「ABメインだけどモブAやモブBも好きです」と言ってたら同じ嗜好の人が集まると思うよ
ガチ固定の人と仲良くとかは無理だと思った方がいい、住み分け大事
固定の人には地雷率高いだろうと思うよ
どっちが悪いとかじゃなく合わないからという理由でCO・FOは仕方ないかと、乙
攻めはいつでもまゆたんヒーローの如きかっこよさとエ□さを求められていることは多い
最初からAB前提としてもA受け有りってのは先に明言しておくべきだったね
途中からの趣味変更や追加の場合も切られる可能性はある
…が、ツイッターのフォロワーは友達か？
乙ありがとう
Ｃさんは交流を表に出さないで裏でやりとりしている人だから
自分のわからないところで根回ししてるんじゃないかと思う
なんかもう色々勘ぐりすぎて怖い
>>159
確かに「フォローを切られるほどのことととは思わなかった」とは呟いたし
DMでも謝罪するときには言ったけど自分はＣさんを名指しはしていない
反省してない
とんだゲスパーだわ
切られた原因100%本人にあんじゃん
「フォローを切られるほどのことか？Ｃさんは交流を表に出さないで裏でやりとりしている人だから
自分のわからないところで根回ししてるに違いない」
結局これが本心で、全力で自分が被害者としか思ってないことが良く分かった
DMで相手に理由を説明→フォロー外し
という順番でやったらその後相手が私への愚痴？未練？をTLに垂れ流しにしていたらしく
事情を知らない共通フォロワーから来るわ来るわのお節介…
だからCさんがオープンでリプ飛ばした理由も分かるわ
イベントで挨拶くらいの関係は続くと思っていたのに結局COになってしまった
それに引き替えデモデモダッテで何とか相手を悪者にしようとする145ェ…
垢にも「ＡＢ固定」としか書いてないし、ただモブはキャラじゃないから
道具みたいなものでＡ受にはあたらないと思っていただけ
リバは駄目だし、別に雑食でもない
それについてはtwitterで謝罪しているし、ＴＬで微妙な反応していた人には
別にDMでも説明して納得してもらっている
ちゃんと説明しているんだから、誤解でわざわざ名指しでいきなり切ると宣言して
晒し上げるのは大人げないし、集団でハブにするのはやられて気分のいいものじゃないよ
何言われていると思うと気になって涙が出る
>>166
ゲスパーではない
Ｃさんはtwitterではあまり交流してないけど、
大手さんと一緒に遊びに行ってありがとうございましたとかしてたり
渋でマイピク募集してないランカーさん達とマイピクだったり
明らかに影響力ある人を選んで、周囲にわかるようにつきあっている
もう書き込みすんのやめればｗｗｗｗｗｗ
どんどん首しまってってるよｗｗｗｗｗ
釣りじゃないならすごいわ
結局アタシ悪くないよね！って主張じゃん
Cさん乙
いや、Ｃさんが裏で誰かに根回ししたっていう証拠はあるの？
そこをゲスパーって言われてるんだよ
Cさん本当に乙だわ…
ツイッターってリムブロ恐怖症なの?ってくらい過剰反応する人いるよな
プロフに「リムブロご自由に」って書いてある人でさえもそんなんで怖いわ
周りからしたら固定と名乗る大嘘つきじゃないか
誤解も何もCさんはモブAが駄目だってだけでしょｗｗ
たとえ道具だって攻め(この場合A)の穴には突っ込みたくない・突っ込まれるのを見たくないって人はかなりいる
それがAB“固定”の人なら尚更だよ
モブをキャラとして認識してるかどうかの問題じゃないって
A受けつかAの穴にモブの棒だろうが道具だろうがモノを突っ込むことができる嗜好ってのは
AB固定、Aは攻め固定の人とは相いれないんだよ
下品な話になるが
道具だろうがモブだろうがとにかく
Aが突っ込まれる立場になるだけでそれはA受になると思う
皆そろそろ絡みへ移動しようぜ！
ここでやったらID:O+cHXfk00がどんどん暴れるだけだし
自分の発言が原因で多くの人が去って行ったことに対して
固定の人は自分の嗜好と比べて繊細な人が多いんだと考えるならともかく
集団でハブにしてると解釈するのは、本当に自分が原因と思ってるならできない芸当なはず…なんだけど…
モブを道具として扱うのはもう個人の解釈の範囲だから深く突っ込まないけど
今回の件で駄目な人にとっては駄目なんだと分かっただろうに、あくまでＣさん達を悪く言いたいのか…
最初に「名指しの部分はＣさんも大人気なかったかも」と言ったことを反省してるよ。そこを思い切り引き延ばしてＣさんsageするのは良くないよ
ＣＡは地雷だったのでサイトに通わなくなったよ
リンクは角が立つから外さなかったけど、角が立つというのはまさに>>174みたいに
変な逆恨みされたら嫌だなと思ったから
174は最初に外されたその次点で自分は結局Ｃさんに恨みを持ったと自覚した方がいいと思う
角が立つと思ってリンク外さなかったけど、
そのサイトが休止宣言した時は「いい機会だ」と速攻で外させて貰った。
別にその管理人さんが嫌いになったんじゃなく、
本当にＣＡが地雷だっただけだよ？
>>174はＣさんの事や他の人達の事も悪意に考えず、
今一度考え直してみた方がいいよ。
地雷が本当に無理なだけで、174に対して悪意があるわけじゃないんだから。
自分語りｽﾏﾝ
確かに、Ｃさんが根回しをしているって証拠はないか
畳み掛けるように起きたから、ちょっと疑心暗鬼になってたかも
でも付き合いの広いＣさんが名指しで自分を叩いたら皆やっぱり警戒したり
気にして距離とったりしちゃうと思う
それをわかってないでやっているとは思えないんだよなあ…
ジャンル続けるにはちゃんと会って固定の解釈が違っていて不快な思いをさせたと
謝っておいたほうがいいかな
適切な距離とって付き合っていけたらいいんだけど…
駄目でも自分の心に折り合いはつけようと思う
たくさん叩かれたけど問題点もわかってきたし感謝します
やめてやれ謝罪なんていらんって
もう188と関わりたくないだろCさん、煽り抜きで
ジャンルが何か知らないけど、
攻めを受けにしても平気な人がAB固定とは到底思えない
そのうちBAやCBをやりそうだ、と思って切る方がずっと多いとわかるだろうに
絡みスレ見に行きなよ
仲良くなんて無理 住み分け大事
嗜好の違いで離れられたことを「叩かれた」と表現してる時点で、
謝ったとしても絶対に謝り方を間違えるからやめておけ
あとCさんが望んでるのはやりとりを二度としないことであって、謝罪ではないと思うよ
あのな
直接会って謝るのは自己満足だから
ツイも渋切られてるのが結果でありCさんの意思表示であり
ID:O+cHXfk00とかかわりたくないって全力で言ってるじゃないか
これとは違う話で自ジャンルで色々あってツイ切られた人が
渋に謝罪のメッセしたとか言っててバカじゃねえのって思った事ある
やればやるほど墓穴掘るからな
謝罪って自己満足でしかないんだよな
最後に一言だけ謝らせてくれってのはぎりぎり許されるのかもしれないけど、しつこい謝罪は首絞めるだけだよね
気にして距離とったりしちゃうと思う
「twitterで好きなことを呟くのは当たり前で自由だ。
でも自分はもう見たくないので外す。
かといって別に（私）さんが悪いわけでもなく、単に趣味が合わないからです」
何度読み返してもＣさん、まったく145を叩いてないんですけど
寧ろすごく筋の通った大人な対応だし、これを見たって
145自身に問題なければ他の人はフォロー切らないよ
畳み掛けるように起きたのはあなたが畳み掛けるように問題行動しているから
固定の意味も理解せずそのまま問題行動続けたらAB全体に切られるよ
Cは全く関係ない
あなたの行動が全て悪い
あと固定の解釈がとか書いてるけどあなたの固定の解釈は完全なる思い込みで固定とは言えない
145が何でCさんだけじゃなく周りにも切られていったかがわかるなｗ
コメント
コメント一覧 （12件）
>結局Cさんも悪いって言いたいだけ
いや、自分も悪い部分が無かったとは言えないけどと保険をかけた上でのCさん「が」悪いって言ってるだけ
見事にフォローを外したくなるタイプだ。見てて腹が立つな。
これだから同人は怖いんですよ
フォロワー視点
固定と言ってた人がモブAの話する→もしかしてリバの人？ちょっとな…切ろうかな→と思ったらなんか謝罪DMキター→モブA好きは固定じゃねーよ！面倒な人かも知れないからブロックorフォロー解除
ツイでもこんな感じで自分の首絞めまくったんだろうなあ
プロフにはしっかり書こう
ブログなら嫌なら見るなが通用するし、
好きじゃない話題はスルーできるが
ツイはそういうのには向かないツールだからしかたない。
配慮の無い人のせいでますます固定が生きづらい世の中になるね
こういう人に固定の概念を理解してもらうことは無理なんだろうなあ…
今まで同人というものに深く関わったことなくて
初めて同人系の友やめ話見たけど、びっくりした
たった一瞬、これまでの趣味嗜好と違う話してただけで
いきなりフォロー外されるの？怖い。
極端すぎるんじゃないの？
報告者の性格見れば「たった一度」じゃなくて、この件で「コップの水が溢れたから」切られた事が分かる。
同人じゃなくても、人間関係なんてそういう物だ。
むしろちゃんと「趣味合わないから切る。ただし報告者さんは悪くない」って一言いってくれるCさんはかなり良心的な人だと思うけれど…
自分もカプ表記が無神経な人は苦手、むしろ嫌いだけど、
フォロワーへの文句を他の人に見える場所で言う人も充分嫌だ
第三者としてそういうの何度か見たけど、関係ない他人なのに嫌な気分になったよ
わかる人にだけわかる書き方で空リプで書いてるのも悪印象なのに、名指しにしたらただの晒し者じゃん
嗜好が違うとわかった時点でそっとフォロー外せばいい話じゃないの？
ジャンルによってはわざわざこうやって「こういう理由でフォロー外します」とか挨拶してんのか