348: 神冷め 2014/01/24(金) 14:02:03.28 ID:Q0caTMhR0
長いです。数年前の神冷め
一次の漫画描きであった神
絵はお世辞にも上手いとは言えないけれど、そのストーリーは長年温めてきただけあり
ペースを崩さない更新も重なって、神の作品が大好きだった
私が通い始めたころは、web拍手も拍手のみでコメント欄はついておらず
メルフォはなく連絡用の神のメルアドが書いてあるのみだったので
その頃の神は、おそらく読者との交流や感想を求めてなかったのだと思います
通い始めて数カ月、ある日神はご自身のブログの※欄にて
「やはり交流をしてみるべきかと思った、何かいい案はないだろうか」と募集をしたので
恐れ多くもWeb拍手の※機能を提案したところ、神は私の案を採用して下さって
レスページも新設し、それからは読者とのやりとりが始まった
349: 神冷め 2014/01/24(金) 14:03:49.18 ID:Q0caTMhR0
それからしばらく後、ある一つの感想について神がブログで激怒されていた
感想そのものは私等第三者は見ていないが、神のブログ内容とレスから判断すると
おそらくある読者が、漫画を読んでその先を予想したものを送ったらしい
その手のコメントは喜ぶ人もいれば嫌な人もいるかとは思うけれど
コメントを送った人は悪意から送ったものではなかったと思う
神はブログにて、「こういうコメントを送ってきた人がいました。
これって伏線なんじゃないかと言われたが、私は物語にこんな分かりやすい伏線なんか入れない
そもそもこういうのはルール違反なんじゃないですかね!?」と荒々しく書かれていた
神よ、大事な作品故許せない気持ちも分かりますが、三十余りのあなたもいい大人なのですから
どうかもう少し、冷静な対応を…と、はらはらしながら成り行きを見守った
感想そのものは私等第三者は見ていないが、神のブログ内容とレスから判断すると
おそらくある読者が、漫画を読んでその先を予想したものを送ったらしい
その手のコメントは喜ぶ人もいれば嫌な人もいるかとは思うけれど
コメントを送った人は悪意から送ったものではなかったと思う
神はブログにて、「こういうコメントを送ってきた人がいました。
これって伏線なんじゃないかと言われたが、私は物語にこんな分かりやすい伏線なんか入れない
そもそもこういうのはルール違反なんじゃないですかね!?」と荒々しく書かれていた
神よ、大事な作品故許せない気持ちも分かりますが、三十余りのあなたもいい大人なのですから
どうかもう少し、冷静な対応を…と、はらはらしながら成り行きを見守った
350: 神冷め 2014/01/24(金) 14:05:20.27 ID:Q0caTMhR0
コメントを送った読者さんの方はそれ一度きりで見かけなくなったものの
今度は別の読者が「キャラAとキャラBのBLが見たいです」と送ってしまった模様
元々神はちゃんと二次創作は遠慮してほしい、BLは描かないと注意書きに書かれていたので
これはコメを送った読者の方に落ち度があるのですが、神はそれを見てブログに
「(漫画で)私の伝えたかったことは全く伝わってないことが分かった、失望した」と
拍手※もレスも撤去されてしまった。そのままストレスから来る病気を発病されて
更新は停止。サイトも縮小。送られてくるコメのうち、嫌なものに目が行きがちになるのは
分かるのですが、私も含め応援コメを送り続けた他多くの読者がなかったことにされていて
とても悲しくなった。そして拍手※を提案したのは自分なので、申し訳なくも思った。
さようなら神。どうかスルースキルも多少は身につけてください。病気の回復をお祈りします
今度は別の読者が「キャラAとキャラBのBLが見たいです」と送ってしまった模様
元々神はちゃんと二次創作は遠慮してほしい、BLは描かないと注意書きに書かれていたので
これはコメを送った読者の方に落ち度があるのですが、神はそれを見てブログに
「(漫画で)私の伝えたかったことは全く伝わってないことが分かった、失望した」と
拍手※もレスも撤去されてしまった。そのままストレスから来る病気を発病されて
更新は停止。サイトも縮小。送られてくるコメのうち、嫌なものに目が行きがちになるのは
分かるのですが、私も含め応援コメを送り続けた他多くの読者がなかったことにされていて
とても悲しくなった。そして拍手※を提案したのは自分なので、申し訳なくも思った。
さようなら神。どうかスルースキルも多少は身につけてください。病気の回復をお祈りします
354: 神冷め 2014/01/25(土) 13:48:08.36 ID:as+D4l7j0
>>348
なんかプロ思考きどり？っぽい神だなそれ。
自分の考えが伝わらないのは自分の技術のせいであって
受け取る側が悪いと考えたら何も進まないよな。
なんかプロ思考きどり？っぽい神だなそれ。
自分の考えが伝わらないのは自分の技術のせいであって
受け取る側が悪いと考えたら何も進まないよな。
ただこれプロ漫画家だったらこんな愚痴言おうもんなら
担当とかに「そんなだから」と一喝されるか
売れっこだったら逆にサイト管理してるスタッフとかが
マイナスな感想見せないようにしたり励ましたりしてそうだ。
これで辞めちゃうくらいなんだからそれまでの器って
感じもするが・・・
355: 神冷め 2014/01/25(土) 23:03:45.97 ID:f/DgsLE80
>>354
「プロ思考きどり」
神はその昔、漫画家を目指して出版社に数度持ち込みをしたものの
ストーリーはともかく、絵で蹴られた…ということがあるので
もしかしたら、その頃の気持ちのままなのかもしれない
「プロ思考きどり」
神はその昔、漫画家を目指して出版社に数度持ち込みをしたものの
ストーリーはともかく、絵で蹴られた…ということがあるので
もしかしたら、その頃の気持ちのままなのかもしれない
356: 神冷め 2014/01/26(日) 18:43:33.99 ID:gLoy1c+v0
>>348
スルースキルっていっても
いったいどんな※送りつけられたのかなんて神本人にしかわからないし
創作する人間にとって先読み閲の空気読まない※ほど迷惑なものはないと思うよ
あと、注意書き以外のリク送るのも無神経な閲が悪いのであって、神には非はない
ストレスからくる病気はこの一件とは関係あるかどうかわからないが
>>348読んでも神に同情しかしなかったけどな
あと、>>348からどうしたら>>354のプロ思考きどりという結論が出るのか意味不明だ
スルースキルっていっても
いったいどんな※送りつけられたのかなんて神本人にしかわからないし
創作する人間にとって先読み閲の空気読まない※ほど迷惑なものはないと思うよ
あと、注意書き以外のリク送るのも無神経な閲が悪いのであって、神には非はない
ストレスからくる病気はこの一件とは関係あるかどうかわからないが
>>348読んでも神に同情しかしなかったけどな
あと、>>348からどうしたら>>354のプロ思考きどりという結論が出るのか意味不明だ
ほんと神乙
>>348みたいな閲から逃れて別ジャンルで活動してることを祈るわ
357: 神冷め 2014/01/26(日) 20:38:38.31 ID:W7rzcHTZ0
>>356
348は神から見える行動としてはせっせと応援コメを送ってただけなんだから
内心何を考えていたとしても「いい閲覧者」なのでは？
あと注意書きを読まない閲覧者も先読みする閲覧者もどこでもいる
（ジャンルによって厨の多い少ないはあるだろうけど確率の問題だし）
「創作者が期待した反応だけを返す受け手しかいない場所」なんてないんだから
不特定多数に作品を発表して反応を期待する限り多かれ少なかれ不快な思いはする事になる
粘着に纏わりつかれた訳でも叩かれた訳でもなく気に入らないコメが二つ来ただけで
病気になるほど繊細ならこの神は反応を望まないままでいた方が良かった
直接の反応を欲しがったのは神の方なんだしスルースキル云々は「神本人の精神を護るため」って意味じゃない？
まあもう神は交流は考えないだろうから余計なお世話ではあるだろうけど
348は神から見える行動としてはせっせと応援コメを送ってただけなんだから
内心何を考えていたとしても「いい閲覧者」なのでは？
あと注意書きを読まない閲覧者も先読みする閲覧者もどこでもいる
（ジャンルによって厨の多い少ないはあるだろうけど確率の問題だし）
「創作者が期待した反応だけを返す受け手しかいない場所」なんてないんだから
不特定多数に作品を発表して反応を期待する限り多かれ少なかれ不快な思いはする事になる
粘着に纏わりつかれた訳でも叩かれた訳でもなく気に入らないコメが二つ来ただけで
病気になるほど繊細ならこの神は反応を望まないままでいた方が良かった
直接の反応を欲しがったのは神の方なんだしスルースキル云々は「神本人の精神を護るため」って意味じゃない？
まあもう神は交流は考えないだろうから余計なお世話ではあるだろうけど
358: 神冷め 2014/01/27(月) 03:43:21.43 ID:H+GGTNKq0
>>348
多分同じ神だわ…
作品をすごく愛してたんだろうね
神の気持ちも分からないでもなかった
だけど、あんまりにも凄い怒りっぷりだったから私もひいてしまった
批判的であったり自分の意にそぐわない感想やリクエストを、
スルーできたなら神があそこまで苦しまなくてもよかったんじゃないかと思ったよ
359: 神冷め 2014/01/27(月) 07:35:28.58 ID:QpjZj1QFO
>>348
神乙だなあ
面と向かってなら言われないようなことでもWEB上の匿名を傘に平気で言ってくる奴多すぎる
ネットだけは非礼な閲に怒りを露にすると
それを大人げないとかスルースキルないとか散々言われるけど
悪いのはどっちだよとしか思えなかった
神乙だなあ
面と向かってなら言われないようなことでもWEB上の匿名を傘に平気で言ってくる奴多すぎる
ネットだけは非礼な閲に怒りを露にすると
それを大人げないとかスルースキルないとか散々言われるけど
悪いのはどっちだよとしか思えなかった
360: 神冷め 2014/01/27(月) 12:26:40.20 ID:Wa2Kfc8/0
348神は病気になるぐらいだからそもそも繊細な人だったんだろうね
神作品書く人の中にはときどき病気系統の人がいるからな
才能と紙一重というか
この板見てても思うけど、同人界は一般より繊細で敏感な人が多い印象
普通の閲だったらそんなことは知らないしそこまで配慮もできないと思う
その神はたぶん本来コミュニケーションが苦手な人だったんだろうし
交流に手を出すべきではなかったね
どっちも乙案件だな
神作品書く人の中にはときどき病気系統の人がいるからな
才能と紙一重というか
この板見てても思うけど、同人界は一般より繊細で敏感な人が多い印象
普通の閲だったらそんなことは知らないしそこまで配慮もできないと思う
その神はたぶん本来コミュニケーションが苦手な人だったんだろうし
交流に手を出すべきではなかったね
どっちも乙案件だな
【さらば】神から冷めた時25【元神】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382706452/
コメント
コメント一覧 （11件）
神が悪いわけじゃないのは分かるけど、
「作品を発表する人」には、スルースキルは必要だと思うなぁ…。
創作者は嫌なコメント見たら見て見ぬふり出来るくらいにはなった方いいと思う。
○○に似てるのたった数個のコメントに対して真摯に受け止めて書き直す作者見たけど気にしなくても…なレベルだったとき思った
これは難しいな
神の怒る様子が見えている分だけ引いちゃうのもわかるけど
まったく同じ内容が厨メールスレに書いてあった時にも
今回みたいに「スルーしろよ」っていう論調になっちゃうの？
とか思ってしまったりもするんだよね
そこまで感情を殺さなきゃいけないほどハードな世界じゃないだろうに
人が見れる所においてさらに感想を求めると多かれ少なかれ批評や悪口は言われるもんだよ
それを想定できなかったならしょうがない
物語の考察もＢＬも悪口とかじゃないのにねぇ
つまらん、絵下手とかだったら怒るかしょげるかするのはわかるが
ただネット世界って「もっと煽り耐性つけろよｗ」って考えが広まってしまってる気がするのはなんだかなと思うよ
病気はリアルの方で、何かあったんだろうとは思う。
見る側との交流って、自分の作品に皆自信持ってるから、良い意見も悪い意見も〜ってのは、凄く難しいんだよねぇ。
やってみてダメだったんだから、ある意味勉強になったんじゃないか、と思うしかない
似たようなことがあったな。
「書きためてありますので、毎日更新します！」
「毎日感想のコメントする人だけ読んでください。コメントしない人は読むな」
「感想は肯定的なものを。そうでなければアクセスをブロックします」
この時点で何だかな～と思ったよ。
それでも感想のコメントを書いたら
「ネタバレしないでください！ そのせいで書き直しました！」
と怒られた。
いやネタバレかどうか、自分は知らないんだが…。感想としてある行動をしたキャラの心情を推測しただけでNG。
要するにストーリー自体には言及しない当たり障りのない褒めちぎったコメントだけ欲しかったんだろうね。
嫌気が差してそれからはそのサイトをチェックしていないが、強烈な印象が残っている。
この神とほぼ同じこと言ってたweb漫画作家さん居たなぁ。
東北の震災のときにいくら寄付したとかブログに書いたり、
自分は節電のためにPC閉じるので更新はしないから
閲覧者もPCつかって漫画読みにくるくらいなら節電しろとか、
もともと激しい人っぽかったけど、その発言でどん引いた。
作品の内容が「心」をテーマにするものだっただけに余計に。
あれ以来行ってないけど、いまどうしてるのかな？
リアルの方でもなんかあってそのせいで余裕がなくなったとかかな
嫌なコメント送られたらへこむのは当たり前だが
普通にはげましてた閲覧者がもにょるのも当たり前だな
最初から集めなくても良い意見や感想を
ワザワザ自分から求めて自爆したのは神の選択。
そら叩きみたいなモノは論外だしそれに怒るのは理解できるが、
感想や意見という他人の意思が入ったモノを求めているのに
少しでも自分が気に食わない感想には怒るとか流石に虫が良すぎる。