380: 神冷め 2014/01/31(金) 00:20:09.12 ID:TnJM1DgEO
商業作家の神、書店で出会った小説にてすごく麗しいイラストを描かれていて一目惚れ。
調べるとツイッターをやっていて即フォローし民草がすごく応援している事を知りたまにリプくれるようになった。
それから数ヶ月…神がコミケに出ると知り差し入れにと１万円分のプレゼントと手紙を持って民草３年ぶりにコミケへ。
神のスペースにつき本を購入後ご本人さんですか？と問うとはいと答えて下さってプレゼントを渡し帰宅。すると夜…
しかし内容が売り子が受け取ったので直接お礼を言えずすみませんでした！とリプライがきた…。
同じく神が好きな友人はポッキー差し入れしたらしいがお礼リプはなかったらしい。
民草には神がプレゼントの中身を見てからお礼するか判断したようでなんだか物凄く冷めてしまった。
調べるとツイッターをやっていて即フォローし民草がすごく応援している事を知りたまにリプくれるようになった。
それから数ヶ月…神がコミケに出ると知り差し入れにと１万円分のプレゼントと手紙を持って民草３年ぶりにコミケへ。
神のスペースにつき本を購入後ご本人さんですか？と問うとはいと答えて下さってプレゼントを渡し帰宅。すると夜…
しかし内容が売り子が受け取ったので直接お礼を言えずすみませんでした！とリプライがきた…。
同じく神が好きな友人はポッキー差し入れしたらしいがお礼リプはなかったらしい。
民草には神がプレゼントの中身を見てからお礼するか判断したようでなんだか物凄く冷めてしまった。
381: 神冷め 2014/01/31(金) 00:52:43.72 ID:yecws0iJ0
普段個別にお礼は言わないけど高額な物もらったから、リプしてきたんじゃないのか
なんでそんな売り子が～みたいな嘘つくのかわからんけど
なんでそんな売り子が～みたいな嘘つくのかわからんけど
382: 神冷め 2014/01/31(金) 00:55:24.20 ID:nPaw/HYwP
普通は１万もするプレゼントもらうとは想像しないから
その場でお礼言えばいいと思ったんじゃない？
自分なら高額すぎるプレゼントならそれなりにお返しも考えるし確認の意味も兼ねてリプもする
その場でお礼言えばいいと思ったんじゃない？
自分なら高額すぎるプレゼントならそれなりにお返しも考えるし確認の意味も兼ねてリプもする
383: 神冷め 2014/01/31(金) 00:57:15.26 ID:GxLU+TodP
380が渡した相手が売り子で意図的に本人と偽った、もしくは
380がなんて言ったか分からないまま「はい」と答えてしまったって可能性もある
380がなんて言ったか分からないまま「はい」と答えてしまったって可能性もある
あと差し入れしたからといって必ずしもお礼リプがもらえるもんじゃないよ
元々交流ない人にはそうそうリプとか送らないだろうし
ポッキーみたいなコンビニ菓子は失礼だって受け止める人もいる
あと一万円の差し入れってのも逆に高額すぎて非常識だよ
384: 神冷め 2014/01/31(金) 03:10:23.94 ID:IQCM0MyU0
差し入れスレ住人だけど差し入れは箱入りデパ地下菓子が最も無難とされていて
友達でもない見知らぬ人（twitterなどでフォローしてるだけの人はここに含まれる）から
手作り品・バラ菓子（最近流行の袋菓子をバラして自分で詰めたもの）・コンビニ菓子・駄菓子など
を渡されるのは「”憧れの人”へのプレゼントとしては如何なものか」と内心好ましくなく
感じている人が結構いる
価格に関しては三千円超すと高過ぎると負担に感じる人もいるし、同人バブル時代を
経験してる人なら数万円のものでも気にしない人も稀にいるのでなんとも言えないけど
（そもそも神がプレゼントの価格が判ったかどうかもわからないし）
>>380の神は商業もやっているようだから高額なプレゼントは慣れている可能性もある
380の友達がポッキーだけ差し入れたのかポッキー+手紙（ツイ垢付）を差し入れたか知らないが
どちらかというと神はポッキーという気軽なお裾分けに対しては改まったお礼をする必要がない
と感じたんじゃないのかな
380のきちんとした「プレゼント」とファンレターにはちゃんとお礼を言いたいと感じたんだろう
友達でもない見知らぬ人（twitterなどでフォローしてるだけの人はここに含まれる）から
手作り品・バラ菓子（最近流行の袋菓子をバラして自分で詰めたもの）・コンビニ菓子・駄菓子など
を渡されるのは「”憧れの人”へのプレゼントとしては如何なものか」と内心好ましくなく
感じている人が結構いる
価格に関しては三千円超すと高過ぎると負担に感じる人もいるし、同人バブル時代を
経験してる人なら数万円のものでも気にしない人も稀にいるのでなんとも言えないけど
（そもそも神がプレゼントの価格が判ったかどうかもわからないし）
>>380の神は商業もやっているようだから高額なプレゼントは慣れている可能性もある
380の友達がポッキーだけ差し入れたのかポッキー+手紙（ツイ垢付）を差し入れたか知らないが
どちらかというと神はポッキーという気軽なお裾分けに対しては改まったお礼をする必要がない
と感じたんじゃないのかな
380のきちんとした「プレゼント」とファンレターにはちゃんとお礼を言いたいと感じたんだろう
385: 神冷め 2014/01/31(金) 03:15:06.73 ID:eOht8u+8P
1万円分の差し入れとポッキーを同じお礼で済ませようとする方が逆に問題あるんじゃないかと思った
386: 神冷め 2014/01/31(金) 03:54:31.38 ID:/8K4GQka0
軽い気持ちで受け取ったら思いの外高額だったから
改めてお礼を言いたくなったんじゃない？
んで値段で態度を変える事に恥ずかしさがあったから
「あの時の人は売り子なんです＞＜」ってとっさに嘘をついたのかも
改めてお礼を言いたくなったんじゃない？
んで値段で態度を変える事に恥ずかしさがあったから
「あの時の人は売り子なんです＞＜」ってとっさに嘘をついたのかも
現金な話だと思うかも知れないが
ポッキーと１万円で態度が変わるのは当たり前っちゃ当たり前だよなぁ
387: 冷め 2014/01/31(金) 04:58:38.80 ID:zvfbX++h0
まさか一万円の差し入れくると思わないから自分もそれはリプしてしまうだろうなあ…
そんなの贈っといて冷めるのも勝手なような
380って実はポッキー側の友人だったりしないよね？
そんなの贈っといて冷めるのも勝手なような
380って実はポッキー側の友人だったりしないよね？
388: 神冷め 2014/01/31(金) 10:08:16.20 ID:TnJM1DgEO
皆様意見ありがとうございます。
神は壁ではないのですが常に10人は絶えず並んでおり知り合いのサークル様とも会話しており売り子はいませんでした。
なので変な嘘を付かれて驚いたしリプだから、他のフォロワーさんにも見られるので神に突っ込めず、無難に新刊の感想だけリプしました。
神は同人歴10年以上で30代半ば既婚者だとログで分かったのとよくGUCCIやHERMESのﾊﾝｶﾁや高級菓子がﾂｲﾋﾟｸでｱｯﾌﾟされているので差し入れはきちんとしたものがいいと思い5000円のﾃﾞﾊﾟ地下菓子折りと図書カードにしました。嵩張らない程度に貰って嬉しい無難なものかなぁと。
神は壁ではないのですが常に10人は絶えず並んでおり知り合いのサークル様とも会話しており売り子はいませんでした。
なので変な嘘を付かれて驚いたしリプだから、他のフォロワーさんにも見られるので神に突っ込めず、無難に新刊の感想だけリプしました。
神は同人歴10年以上で30代半ば既婚者だとログで分かったのとよくGUCCIやHERMESのﾊﾝｶﾁや高級菓子がﾂｲﾋﾟｸでｱｯﾌﾟされているので差し入れはきちんとしたものがいいと思い5000円のﾃﾞﾊﾟ地下菓子折りと図書カードにしました。嵩張らない程度に貰って嬉しい無難なものかなぁと。
389: 神冷め 2014/01/31(金) 10:14:41.58 ID:nPaw/HYwP
いや菓子折りはまだしも図書カードは予想外過ぎるから改めてお礼リプもわかるよ
むしろポッキーと5000円図書カードを同列にしないのは神が常識的な人だからだと思う
むしろポッキーと5000円図書カードを同列にしないのは神が常識的な人だからだと思う
390: 神冷め 2014/01/31(金) 10:31:35.05 ID:0LVwxBs20
釣りか？
こんなところで特定されかねない神の情報長々書き込んでる方が
よっぽど非常識に見えるけど
こんなところで特定されかねない神の情報長々書き込んでる方が
よっぽど非常識に見えるけど
391: 神冷め 2014/01/31(金) 11:09:01.77 ID:lwQxOyRG0
嘘の件はともあれ冷めた理由は「プレゼント額による態度の違い」の方なんだもんね
サー買いの立場の違いはあれども普通に考えて>>380が人と会った時に
Aさんはその場でポッキーくれた、Bさんはプレゼント（と手紙）をくれた
（二人にはその場で「ありがとう」とは言ってある←神がどうか知らんけど）
帰ってプレゼントを開けたら中身が１万円相当
こりゃBに改めて御礼をしとかなきゃ…！ってなった時に
「そういえばAにもポッキー貰った。Bにお礼するならAにもお礼し直さなきゃ」
とかなるか…？という話
392: 神冷め 2014/01/31(金) 11:13:03.36 ID:Zhvtq/Yo0
図書カード5000円分って…それ差し入れで渡すものじゃないよ
非常識というか距離ナシというか感覚がおかしいというか…
冷めたからか知らんが晒し始めるし、もう神には関わらないでさしあげろ
釣りじゃないなら神乙
非常識というか距離ナシというか感覚がおかしいというか…
冷めたからか知らんが晒し始めるし、もう神には関わらないでさしあげろ
釣りじゃないなら神乙
393: 神冷め 2014/01/31(金) 11:36:35.47 ID:BSMN51FE0
思うに売り子対応だったからっていうのは、ポッキーとか差し入れした他の人への配慮だったんじゃないか
全員にお礼し直すわけにいかないし、改めてお礼をって一人だけにリプするのもなんだし
それならDMにすればって話だけど、そこはあれだよ
非常識に高額すぎて気持ち悪いっていうか、恐いから個人的にやり取りしたくなかったんだろう
神乙
全員にお礼し直すわけにいかないし、改めてお礼をって一人だけにリプするのもなんだし
それならDMにすればって話だけど、そこはあれだよ
非常識に高額すぎて気持ち悪いっていうか、恐いから個人的にやり取りしたくなかったんだろう
神乙
394: 神冷め 2014/01/31(金) 12:29:42.65 ID:TnJM1DgEO
皆様の意見を見て民草が非常識なのかと悲しい気持ちになった。どうも神に対する応援の仕方が重いし非常識なんだなって。
編集にファンレター毎日出した事もある。
ただ晒してるつもりはなくて神しかプレゼントの内容知らないし神がここを見てると思わず書いた。
特別扱いと言うか逆にリプがきた事で何か渡したのがフォロワーさんとかに知れたのが嫌だったのもある。ＤＭだったら良かったのにって。でも気持ち悪いから神はリプにしたのか…神は民草が冷めて良かったと思ってるだろうな
編集にファンレター毎日出した事もある。
ただ晒してるつもりはなくて神しかプレゼントの内容知らないし神がここを見てると思わず書いた。
特別扱いと言うか逆にリプがきた事で何か渡したのがフォロワーさんとかに知れたのが嫌だったのもある。ＤＭだったら良かったのにって。でも気持ち悪いから神はリプにしたのか…神は民草が冷めて良かったと思ってるだろうな
395: 神冷め 2014/01/31(金) 14:03:34.43 ID:ecRcPMxeO
神からしたら「高価なものをいただいてしまったからお礼リプした」ってだけなのに
>>394にポッキーの方と態度違うなんて理由で冷められるわ卑屈になられるわで神乙すぎるわ
>>394にポッキーの方と態度違うなんて理由で冷められるわ卑屈になられるわで神乙すぎるわ
396: 神さめ 2014/01/31(金) 14:11:56.08 ID:t9e95gCX0
申し訳ないけど、>>380の言う通り冷めてもらってほっとしてると思う
差し入れに図書カードは非常識というより理解できないレベルだ
差し入れに図書カードは非常識というより理解できないレベルだ
多分神は「この人は個別対応しないとこじらせたらやばい」と思ったんじゃないかな
実際こじらせてわけわからん方向に冷めてるわけだけど
そのまま冷めておくのがいいと思う
397: 神冷め 2014/01/31(金) 14:30:06.67 ID:DUbQwxPY0
>>394
編集宛のファンレターは神の仕事の応援には有効な手段だから
それは定期的に続ければいいよ
毎日じゃなくていいから雑誌や単行本が出るたびとか
編集宛のファンレターは神の仕事の応援には有効な手段だから
それは定期的に続ければいいよ
毎日じゃなくていいから雑誌や単行本が出るたびとか
398: 神冷め 2014/01/31(金) 15:02:58.12 ID:naE1V5oT0
>>394
冷めた理由はあれだがそれまでは神のことが大好きで
精いっぱいやったんだろうからいいんじゃないの
とくに商業やってる人なら熱烈なファンがつくことって珍しくないし
そのこと自体は嬉しいだろうし、ファンの扱い方も慣れてる人だよきっと
冷めた理由はあれだがそれまでは神のことが大好きで
精いっぱいやったんだろうからいいんじゃないの
とくに商業やってる人なら熱烈なファンがつくことって珍しくないし
そのこと自体は嬉しいだろうし、ファンの扱い方も慣れてる人だよきっと
399: 神さめ 2014/01/31(金) 15:49:57.42 ID:DQfjnn/s0
>>5000円のﾃﾞﾊﾟ地下菓子折りと図書カードにしました。
5000円ってのはデパ地下菓子で図書カードは5000円分とは書いてなくね？
まあ何にしてもやり過ぎだと思うけど
そのサークルの周囲にもヒくわ
5000円ってのはデパ地下菓子で図書カードは5000円分とは書いてなくね？
まあ何にしてもやり過ぎだと思うけど
そのサークルの周囲にもヒくわ
400: 神さめ 2014/01/31(金) 15:51:10.67 ID:DQfjnn/s0
あ、一万円のうち5000円がデパ地下菓子だから残り5000円分が図書カードか
すまん読み落としてた
しかしアレだな差し入れっつか貢ぎ物だな
すまん読み落としてた
しかしアレだな差し入れっつか貢ぎ物だな
402: 神さめ 2014/01/31(金) 16:00:06.42 ID:gvVHfEXa0
>>400
神からすれば(これは特別対応しないとクレーマーになるぞ…)って思うレベルだよなぁ…
神からすれば(これは特別対応しないとクレーマーになるぞ…)って思うレベルだよなぁ…
405: 神冷め 2014/01/31(金) 19:06:39.57 ID:115fUYa70
そこまで追い打ちかけなくても…
非常識だったみたいだとわかったようだし、神からも離れるんだろうし
悪意じゃなく本気で神を崇めてただけで、神に迷惑という迷惑はかけてないんだから
非常識だったみたいだとわかったようだし、神からも離れるんだろうし
悪意じゃなく本気で神を崇めてただけで、神に迷惑という迷惑はかけてないんだから
>>394もそこまで気を落とさず、次に神が見つかったら節度ある民草でいれたらいいね
403: 神冷め 2014/01/31(金) 18:24:43.72 ID:GxLU+TodP
それこそ
一万円分も貢いだのにお礼のリプもなかった！
ってなりうる物件だもんなあ
一万円分も貢いだのにお礼のリプもなかった！
ってなりうる物件だもんなあ
404: 神冷め 2014/01/31(金) 18:29:39.15 ID:Kn35A0+u0
>>403
この場合もたぶん書き込みしてたんじゃねｗ
めんどくさそうな閲が冷めてくれて神は良かったな
この場合もたぶん書き込みしてたんじゃねｗ
めんどくさそうな閲が冷めてくれて神は良かったな
【さらば】神から冷めた時25【元神】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382706452/
コメント
コメント一覧 （34件）
めんどくせえ世界だなあ
相撲とか柔道みたいな後進的な社会と同じ
SNSのせいで作者と読者の距離感を勘違いする人増えてると思う
まぁそういう人って大概普通の人間関係でも距離なしだけどさ
昔からいるタイプの痛いファンだね
憧れが強すぎる上に生きてる世界が狭いから贈り物等の常識も薄いんだろうね・・・
神とかいう表現がこういうのに拍車かけるんだろうな
まさに貢物状態
作家への差し入れなんて本しっかり買って上げるのが一番だよ
既刊でも配布用に買って上げるとかな
報告者、面倒臭い人だなぁ。
こういうのがいるから同人での交流、嫌いなんだよ。
本人になりきった売り子だったという線も微レ存
高額品を貰ったのだから、相手は同業者か何かと勘違いしたんじゃないの？
あまりにも価格が大きすぎる。
商業もしてる人みたいだし、ポッキー程度の差し入れにいちいちリプしてたらキリないんじゃないかな
さすがに高額なもの貰ったら普通お礼言おうと思うでしょ
あいつブランドプレゼント大好きな三十路女ですだの、民草とってもかなしい気持ち、私がいなくなって今頃せいせいしてんだろうなー、だの追撃がいちいち面倒くさい。
どうしても渡したかったら名は告げない方がダメージなし
金銭的な物と高いお菓子に手紙の組み合わせは重いぞ
それならまだポッキーの方が後腐れない
コンビニ菓子は失礼と受け取られる場合もあるってマジかよ･･･
ポッキー貰って嬉しくならないとか別次元過ぎる
米１０
いやコンビニ菓子は失礼だろ
友達同士なら問題なしだけど面識ない（もしくはツイでちょっとやりとりした程度）の離れた関係ならなしだと思う
今はデパ地下でもちょっとした小袋に入ったオシャレ風に見えるお菓子が数百円で買えるんだから大人ならそういうのを渡そうよって思う
※４ 同意
ちょっとした気配りはいいけど、物のやりとりが交流の物差しになるのは嫌だな。
※11
コンビニアウトは、大手宛での話かと
列なんて無く、貰った差し入れは当日食べきれる程度のとこは、身内じゃなくてもコンビニ菓子も小分け菓子の差し入れも普通だよ
※13だけど、※10宛だった。ごめん
別に高額商品をあげようがあげまいが、それは個人の自由で他人がとやかく言う筋合いは全く無いね^ ^
叩くとしたら、報告者のあげた後の愚痴の内容だけだね。どんな商品をあげるかは個人の自由だと思う。
駄目とかモラルwwww訳分からない常識wwwwとかは要りませんてw
数年前好きだった作家さんにバラ菓子差入れした事あるけど今この記事読んでゾッとしている。
そっかバラ菓子ダメだったんだ。作家さんに申し訳ないことをした…
何をあげるかは個人の自由って…その結果手作り菓子とか、生物とか、瓶物とか持ってこられると困るんだよなぁ…
金額も高すぎると困るって、同人に限らず一般常識な気がするけど
米１７に同意。
米１６・・・ドンマイ。
小分け包装のを纏めたなら、余程じゃなければ大丈夫。
自分は中手で知らない人にバラ菓子差し入れられたけど、普通に美味しく頂いたから。
その作家さんも大丈夫な人だったと祈っとく。
菓子やら花とかならプレゼントとして受け取れるけど
図書カードって現金そのままって感じだもんね。
神も受け取ってさぞびっくりしただろうなと思ってしまった。
大手は沢山差し入れもらうから、小物なんて渡すだけ迷惑になりそう、ならいっそ控えた方がって遠慮したくなるけど
山盛り差し入れ貰うようなとこでなきゃ、コンビニも個包装菓子をバラしたのも手軽で、受け取る側も気が楽だし、むしろ定番だと思う
生ものや手作りなんかは事前にOK貰ってないと非常識だけど、そんなのは金券と同じくただの常識だし
あとは渡す相手によるんじゃないかなと
５０００円の金券なんてもらったらそりゃビビって返信するわ
おい、ドピコサークルのうちはコンビニ菓子でも嬉しいんだけど
こういうごく一部の大手にしか当てはまらない常識をさも業界の常識だと言わんばかりの論調には遺憾の意を覚える
でもまあ「差し入れ」って贈り物だから
対ドピコだとしてもポッキー系のコンビニ菓子は推奨出来ないよ
そういうのって同人関係なく「お疲れー」って軽く友人に渡す類いのものかと
いっそ差し入れ無しにしたら平和になるけど、そうしたらしたでまた交流が希薄になった冷たいとかで揉めちゃったりするんですかね？
そもそもコンビニ菓子が失礼とかデパ地下の箱入り菓子が無難とか誰が決めたの？
差し入れする側が決めたんだとしたら勝手な推測にすぎないし、差し入れられる側が決めたんだとしたら傲慢すぎると思うんだけど。私だったら手作りとか生物以外ならだいたい嬉しいよ。
ここの米欄だけでも人それぞれ差し入れの考え方が違うね
だからこそ無難なものがよいのでは
結局相手との関係次第
バラ菓子の受けが良くないことは賞味期限がない場合とアレルギー持ちの場合
この人重いなー
ちょっと気持ち悪い
この人たぶん、自分が非常識ってことに納得してないと思う
みんなが言うからこの場では非常識だったと認めるけど……みたいな書き方してるし
うちドピコサークル
ポッキーも、他の同レベルのコンビニ菓子も、個別包装の色んなお菓子詰め合わせももらったことあります。嬉しかったです
活動ジャンルのウェハースが発売中の時にそれもらったこともあります。好きなキャラのカードが出たこともあります。嬉しかったです
手作りお菓子は、気持ちは嬉しかったのですが、後でこっそり捨てました。ごめんなさい
差し入れってまだしたことがないのですが、
相手の事を考えて吟味する必要があると改めてわかり、
ためになりました。
落ち着いて見返してどう考えても高額の物もらってしまったら、そりゃ改めてきちんとお礼言うよなあ。
だってリア友相手だってポッキーもらったら気軽にありがと！だけど、箱物もらってありがと！していざ中身開けたら一万円相当ってめちゃくちゃ焦るよ。
金券は、怖いよね。なんかニュースでよく報道される客から勘違いストーカーになって殺人みたいな怖さがあるわ。
※22
赤の他人に贈り物をする時の常識は、
大手でもピコでもあんまり変わらないのではないかな
全く知らない相手へのプレゼントは、気軽すぎるお菓子とか手作りとかはとりあえず避けるのが普通だと思う
面識ある相手ならおかしくないと思うよ
それにしても、この人に限らないけど
スレで批判された時に自己保身のために
「神は何歳でこういう経歴の人だからいいと思った」
「よくツイピクで〇〇の写真アップしてるから」とか
神の情報ペラペラ喋りすぎるのマズいだろ