862: 友やめ 2015/06/23(火) 18:14:12.71 ID:whP0oh6Q0.net
>>858乙
恩を仇で返すとは最低だね
恩を仇で返すとは最低だね
My友やめ話
同人活動の相方でもあったA
お互い絵描きだったがAの癖?が原因で切れてしまった
Aは何かにつけ私の描いた絵を「かわいい」と言うが私はそれが本気で嫌だった
他の人に言われるのは気にならないのにAの言い方がたまらなく神経を逆撫でする
明らかに小馬鹿にしてるというか、幼児のお絵描きを褒めるような言い方だった
お世辞にも決して上手くはないが萌え系の絵柄でもないしデフォルメ系でもないし
下手でも自分なりに頑張って真面目に描いた絵にも見境なく「かあわいい~w」
と馬鹿にした声で言われるともうその場で原稿を破り捨てたくなるほど腹が立った
ある日
「頼むからかわいいって言うのはやめてほしい。百歩譲ってもあの言い方はムカつく」
「真面目に描いた絵をかわいいと言われても嬉しくないから。本当に本気で心の底から物凄く嫌なんだよ」
「あの言い方じゃ褒められてるようには全く思えない。むしろ正直に下手と言ってくれたほうがずっとマシ」
…などと真剣に訴え、Aは多少腑に落ちない顔をしていたが一旦「わかった」と答えた
「頼むからかわいいって言うのはやめてほしい。百歩譲ってもあの言い方はムカつく」
「真面目に描いた絵をかわいいと言われても嬉しくないから。本当に本気で心の底から物凄く嫌なんだよ」
「あの言い方じゃ褒められてるようには全く思えない。むしろ正直に下手と言ってくれたほうがずっとマシ」
…などと真剣に訴え、Aは多少腑に落ちない顔をしていたが一旦「わかった」と答えた
だが30分も経たないうちに私の原稿を見たAの口から
「かあわいい~wやっぱ名無しの絵はかわいいなあwww」
ああもうこいつ駄目だ…と怒りを通り越して虚しくなった
相方としても友達としても続けていくのは限界だった
863: やめ 2015/06/23(火) 18:57:50.51 ID:WpyydhR90.net
とにかく全身でAの全てを嫌っているように見えるから
かわいいをやめてくれたとしてもCOは時間の問題だったと思う
>>862乙
かわいいをやめてくれたとしてもCOは時間の問題だったと思う
>>862乙
同人友達をやめるとき@95 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1421378307/
コメント
コメント一覧 (47件)
Aが「かわいい」を止めても別のCO理由が見つかっただろうね
なんだろう…むしろ報告者の方が引っかかる
たまに真顔というか目が笑ってないのに声だけすごいはしゃいでる感じに「かぁわぁいぃいぃ~」って言ってくる姉がいるから、理解できる
あれ心底気持ち悪いんだよね、声と表情が一致してなさすぎて
そんで本人は多分笑顔のつもりだろうから、指摘しても理解できない
そして繰り返す気持ち悪さ
絵柄が可愛くなくても萌えを感じたときに可愛いと言ってしまう気持ちは分かるな
猫なで声にイラつく気持ちもわかるがバカにされてる云々は被害妄想に思える
報告者の気持ちわかるけどな
Aの言い方が上手くなかったんじゃなくて、そもそもAが報告者の絵をいいと思ってないのが透けてたんでしょ
女で大したことないことを小学生をほめるような言い方でほめる人いるんだよね
大げさで胡散臭くてほめられても全然ほめられてる気しないみたいな
もしこれが職場の先輩から~とかなら共感多いと思う
>>4
本気で一切の悪意なく単なる積み重ねてきた癖でそうなっちゃう人もいるのに
「透けてた」とか相手の内面を決めつけるのもどうかと思うが
そういう言い方自体がが嫌いとか気持ち悪いとか神経逆なでされるとかは分かるけど
相手に悪意があって馬鹿にしてるんだと決めつけるのもな
前半は被害妄想かもしれないけど、真剣にやめてって言った30分後にまた言う辺りやっぱりどこかしら微妙な人なんじゃない
言い方があまりにもわざとらしくみえるのなら
Aは馬鹿にしてるんじゃなくて実はラノベやアニメのぽわぽわ萌えキャラになりきってるって線もありそう
(「はううぅ!○○ちゃんかわいい!かわいいよぉ~~!」「こ、こらやめなさいよ!(照れ顔))」みたいなやりとりの左側のやつ)
二次元の見過ぎでそれが可愛いしぐさの標準だと思って現実世界に取り入れてる勘違いオタクがときどきいるし…
文面からしても、仲というか報告者から友への信頼感は元々そんなになかったように感じるな
友達じゃなくて本当にただの相方で、報告者のヘタ絵コンプレックスも含んでのやめに見えた
多分友のが絵が上手いんじゃないの
倦怠期の夫婦みたいだな。
相手が食事を終えて箸をおいただけで腹が立つらしいからね・・・
やめろと言った30分後にって時点で
Aを擁護する必要を感じない。
相手の問題なのか、自分の問題なのか、難しいところ。
むしろ、お前向いてないわ、とか
下手、きたねえと言う。
絵を描かない人は絵の褒め方わからなかったりするから可愛いが無難な褒め言葉だと思ってたんじゃないの
同人仲間なのでヘタクソでも褒めなきゃいかんから適当に口から出まかせ言ってたんだろ
そして30分後に他の褒め方が出なくて考えなしに適当に言ったら何時ものが出ちゃった状態
めんどくせー
誰も見えない所で一人で描いてろよ
>>14みたいなノリって分からんわ
美術部の中学生じゃあるまいし、本当に良いって思ったときに褒めてくれればそれでいい
自分もよっぽどのことが無い限りお世辞とかは言わないけどな
投稿者もそうやって無理にヨイショしてまで気を遣い続けられた空気が馴染まなかったのかもね
※16
それじゃほめる機会なくなっちゃうじゃん?
逆にこの友達はどんな反応をすればよかったんだろう
「下手だね」と言っても無視しても、報告者はぶちぎれそう
※13
絵描き同士って書いてあるがな
言い方云々含めても友とのやり取りに一切フォロー入れないし
かわいいい言われるのも友以外は気にならないって自覚してるあたり
報告者は元から友のこと嫌ってたんだろう
ちょっと違うかもしれないけど知り合いに似てるのいた
同じように感じたから同じような注意したけどやっぱりその後すぐ同じように繰り返してたのでもう話さなくなったけど
とりあえず可愛いって言っとけば嫌われないって処世術だったらしいことを後で知った
※18
黙ってりゃいいことじゃん
やめろと言われてることを繰り返すより100倍マシ
ネットじゃあるまいし、黙ってたって存在しない事にはならんのに
無理にリアクションを取ろうとするAがイミフ
そもそもそこまで気に喰わない人と相方というのが判らない。
よっぽど気とか趣味とか金銭感覚とかが合わないと相方ってならないもんだと思ってた。
「かわいい」って単なる見た目を誉めるだけの言葉だから
そもそもがこの人の描くマンガの内容とか技術と関係ない
何を描いてもイヤな抑揚でか〜わぁい〜いしか言わないのなら
おまえの描く物はきっちり評価する程のもんじゃないわってのと同義だ
腹の底で自分よりレベルが低いって思ってるからそんな事が言えるし
やめろって真剣に言われたその日に同じ事が出来るんだよ
キレるわそりゃ
しかし862にココを直すと良いよね~とか言うとそれはそれでキレられそうwww
人の嫌がることはしちゃいかん
久本が言う
かぁわぁいぅぃぃ〜 が脳内再生された
※23
同人づきあいが多い人って、きっちり評価する程のもんじゃないモノに
コメント付けざるを得ない状況になることが多いみたいで
そういう友達見ていつも大変そうだなあって思ってる
このAもそうなんじゃない?
※16の言うようにしょーもないモンにノーコメント通せる人ばかりじゃないんだよ
付き合いが多い人だと余計に
あーびっくりするほど褒めるのがヘタな人っているわ。発言を文字に起こすと普通に褒め言葉なんだけど、実際に口にしてる光景は小馬鹿にしてるか、無関心って言うふうに見えてしまうタイプ。
かわいいイラストを目指したわけじゃないのにかわいいかわいい連呼されたら嫌だな。自分が劇画風の絵を描くタイプだからかもだけど。
結局の所、坊主憎けりゃなんとやらで
仮に言い方が直っても何かしら嫌になる所が出てきてたろうな
というかまず嫌いなのが最初にあってそれを自分の中で正当化する理由を作ってるだけじゃないのかこれ
勝手な憶測や妄想で報告者に難癖つけてる人は
一生小馬鹿にされたような褒められ方をするのろいをかけた
「Aの言い方が気に食わない」のは分かったけど、被害者妄想キッツイよね。
「30分後には~」にしたって、
「敬語やめよう」って話しててもふいに敬語出ることとか
「”ごめん”ばっかり言わないで」って注意してもすぐに「あ、ごめんね!」って言われるとかあるあるだし。
そこで「だぁああからぁあああ!謝らないでってさっき頼んだでしょ?!!!人の話し聞いてないの?!!!!信じられない!!!!」
とか怒りを爆発させるくらい「たまりかねて最後の最後の警告として」注意するんじゃなくて、
もっと怒りを溜める前から「やめて」って言わないと駄目だよね。
Aの言動をナマで聞いたわけじゃないのに憶測で報告者を被害妄想だって叩いてる人は報告者に親でも殺されたの?
本気で嫌だって訴えた事をたった30分でケロッと忘れるのが問題なんだって
もしAが本当に報告者の絵をかわいいと思って反射的に発言していたのなら、例え本気で嫌だと訴えていたとしてもそれが一回できちんと伝わるとは思えないなぁ。
今までずっと嫌だったというのは報告者の中だけでAは今までそんなこと全く考えてなかったと思う。以前から何度となく注意していて、ついに耐え切れずかなり本気で訴えての30分後にこれならわかる。
よくあることだけど、ずっと嫌だったものをいままで言わずにいきなりぶちかましたって、そりゃ上手くいかないよ。だって相手にとってはさっき初めていきなり聞いたことだしね。それが日常的に反射的に行っている考動なら30分後についやってしまうことはある程度仕方がない。
この記事では絵の話だけど、
私も昔、一緒に本作ったりして仲良くしてた相方が
会話の中でなにかにつけて
「あーそーすか(棒)」
(「ああ、そうですか」の意)
というのが口癖になってから、相当イライラした。
実際にそれ嫌だからやめて、といったこともある。
そして結局疎遠になった。
そういうのに近いんじゃないかなと思うから、なんかわかるな…
多分絵がどうこうじゃなくて、こっちに対してすごくぞんざいな扱いしかしてない、みたいなのが
伝わってくるんじゃないかと思う。
ただ、私も思い当たるのは、その件は結局とどめで、
多分他にも
「もうついていけない」と思うことが
小さいけれどたくさん積み重なってることがあったと思うんだよね…
我慢の堤防を1㎝あげて耐えるタイプだな。
いきなりキレるヒス持ちこええー、ヘタレの自意識過剰汚ねーが主流になってるみたいだけど。
ここまで心が離れれば友やめエンド待った無しだろうし、これ以上我慢続けててもデモデモダッテウザーカテゴリにぶち込まれてたと思う。
類友だなとしか
本人目の前にして絵を誉めるとか批評するのってホント難しいと思うわ
一部の女子って、息をするように「カワイイ」って言うよな。
あと、「○○ちゃんカワイイ」って言われたら「××ちゃんもカワイイ」って言い返さないとハブられる風潮。
男に褒め言葉のつもりでかわいいって言っても間違いなくキレられるだけって話を思い出した。そんな感じかな。
たぶん日本エレキテル連合の「可愛いは作れる」のコントみたいなイラッと感なんだろうけど
口癖って体臭と同じで本人は分からないしすぐに直らないから相手が気の毒だ
そもそも褒め言葉を言うという事が歩み寄りの表れだと思うんだけど
その気持ちすら汲んで許容できないなら相手の事を元から嫌いだったんだろうね
この会話の30分後にわざわざ言う辺り、もう本当に嫌がらせだったんだろうな
これで報告者を叩いてる奴はAの同類だって自覚持っとけよ、醜いから
※31みたいに、嫌がってる方がなんとかしろって責任押し付けるの本当に嫌いだわ
この人に褒められるのだけは絶対嫌、って人自分もいた
でもその人のことは嫌いじゃないしむしろ好きだった
なんかとにかく、褒める時、子供に「よくできました」って褒めるようなニュアンスだったり、
大したことしたわけじゃないのに、あなたにこんなことができるなんてってノリで褒めるんだわ
上手く説明できないけど
報告者の件も、絵の上手下手は関係ないと思う
褒め方が生理的に嫌な人って実際にいる
でも実際に会わないとわかりにくいかもしれない。本当に説明が難しい
相手も明確な悪意があって言ってるんじゃないんだよな
だからAも30分後にすぐ褒めちゃったんだと思うし
でも虫唾が走るほど耐えられないんだよ
自分が卑屈なのかもしれないけど、
多分、相手も無意識にこっちを下に見てる部分があるのかもしれない
対等な相手には、子供を褒めるような態度取らないもんな
※欄で必死に報告者叩きしてる奴らはA本人降臨としか思えない
「正直に下手と伝えたらそれはそれで報告者キレそうw」とか言ってる奴は頭大丈夫?日本語読めてますか?
本文の中で「正直に下手と言ってくれたほうがずっとマシ」って書いてあるのに読めないの?
とにかく何が何でも報告者を叩き潰したい一心で叩きどころしか目に入らないんだろうな
これAの立場から
『友達の絵にわざとふざけた口調でかあわいいい~wといじっていた。私としては軽いいじりの延長だったのに友はいつも嫌そうな反応。ある日いつものようにいじったら本気で嫌だと熱弁された。でも癖はすぐに治らない。直後についかあわいいい~wやっぱかあわいいいいwをやってしまったら冷たい態度でCOされた。被害妄想すぎるよね。』
と書き込みがあったらそれはもう大変な叩き祭りになる予感w
報告者が面倒くさいってならCOしてよかったじゃん。
面倒事が省けてさww
内容問わず「不快なら言うの辞めろ」と忠告、了承
してんのにすぐに忘れるような鳥頭は基本的に信用しないけどな。