973: やめ1 2015/07/05(日) 04:42:05.30 ID:qbkHLSKw0.net
お互い相手を軽くみてたんだろうなと思うやめ話
相手を罵倒しまくってるから見てて不快になるかも注意
相手を罵倒しまくってるから見てて不快になるかも注意
元友Aも私も絵描きでオフで活動している
私も人の事偉そうに言える立場じゃないけど、Aの作品は絵も内容もお世辞にも上手いとは言い難い
Aと遊んだり萌え語りするのは楽しかったけど
失礼な話作品を読むのは苦痛すら覚えるレベルだった
でも流石に本人の前でそんなこと口が裂けても言えないし
あくまで同人は趣味だと思ってるからAが描きたいように描けばいいと思ってそのまま触れずにいた
ある日Aから合同誌ほ話を持ちかけられ、迷ったけど断る理由がないので受けることにした
私が原稿を寄贈して料金A持ちで入稿する形にし、その代わり売り上げも全部A行き
ここら辺は最初にちゃんと話し合いをして、私も納得しての事
この合同誌がいつもの個人誌より売れたらしくAは大喜び
此処までは良かったのだけど、私に相談なく再販したり
この後何度も合同誌を持ちかけられるようになってモニョる事が多くなっていった
3回ほど受けたところで限界を感じ、個人誌でいっぱいいっぱいだからと合同誌を断るようにした
そしたらAがアンソロを出すと言い出した
私は寄贈出来ないけど頑張ってねと応援はしたものの
Aはあまり交流が得意な方ではなくしかも募集オンリーだったため参加者が全然集まらない
焦って宣伝を広げるも参加希望はリアや同人未経験ばかりで
他のオフでやってる人には相手にされてない感じだった
最終的に何とか形にして発行したは良いものの全く売れず在庫の山を抱えるハメになってしまった
私は寄贈出来ないけど頑張ってねと応援はしたものの
Aはあまり交流が得意な方ではなくしかも募集オンリーだったため参加者が全然集まらない
焦って宣伝を広げるも参加希望はリアや同人未経験ばかりで
他のオフでやってる人には相手にされてない感じだった
最終的に何とか形にして発行したは良いものの全く売れず在庫の山を抱えるハメになってしまった
974: やめ2 2015/07/05(日) 04:43:34.22 ID:qbkHLSKw0.net
という愚痴をSkype越しに延々聞かされ、さらに間間に
「下手くそばっか参加したせいで売れなかった」
「せめて参加者から印刷費徴収すればよかった」
と参加者sage
これだけでもイライラしてたけどついには
「そろそろこんなマイナージャンルに見切りつけよっかな、
もっと需要あるジャンルで描いた方が売れるじゃん？
ジャンル変えしたBさんをこの間見かけたけど、搬入ダンボール凄かった。
やっぱジャンルの力って凄いね～」と言い出した
カッとなって思わず本音を語ってしまった
「いやいやBさんは絵上手かったし売れるのは当然じゃん。
さっきから聞いてれば売れない事を他人やジャンルのせいにしてるけど現実見なよ。
その複雑骨折絵と内容スカスカポエム漫画じゃどこ行ったって売れるわけないじゃん。
初めて合同誌出してからずっと売り上げ売り上げってうるさいけどそんなに金が欲しい？他人の褌借りなきゃ本出せないわけ？」
噛みまくったけど上記の内容をAに伝えたら絶句してた
「友達だと思ってたのに今まで私の事そんな風に思ってたんだ。裏切り者、最低」
と言われた時は良心が痛んだけど
「お前だってろくな漫画描けない癖に偉そーに抜かすな何様だよ。
ずっと下手くそだと思ってたし何でお前が売れてるのか分からない」
と言われなーんだお互い様じゃんと思いさっさとCO
程なくしてAは盛大に砂かけしてジャンルを移動し元気に擦り寄り厨してる
砂かけがあまりにも酷かったため今でもニラヲチ対象として
裏垢でいじくりまわされてるけど本人は多分気付いてない
「下手くそばっか参加したせいで売れなかった」
「せめて参加者から印刷費徴収すればよかった」
と参加者sage
これだけでもイライラしてたけどついには
「そろそろこんなマイナージャンルに見切りつけよっかな、
もっと需要あるジャンルで描いた方が売れるじゃん？
ジャンル変えしたBさんをこの間見かけたけど、搬入ダンボール凄かった。
やっぱジャンルの力って凄いね～」と言い出した
カッとなって思わず本音を語ってしまった
「いやいやBさんは絵上手かったし売れるのは当然じゃん。
さっきから聞いてれば売れない事を他人やジャンルのせいにしてるけど現実見なよ。
その複雑骨折絵と内容スカスカポエム漫画じゃどこ行ったって売れるわけないじゃん。
初めて合同誌出してからずっと売り上げ売り上げってうるさいけどそんなに金が欲しい？他人の褌借りなきゃ本出せないわけ？」
噛みまくったけど上記の内容をAに伝えたら絶句してた
「友達だと思ってたのに今まで私の事そんな風に思ってたんだ。裏切り者、最低」
と言われた時は良心が痛んだけど
「お前だってろくな漫画描けない癖に偉そーに抜かすな何様だよ。
ずっと下手くそだと思ってたし何でお前が売れてるのか分からない」
と言われなーんだお互い様じゃんと思いさっさとCO
程なくしてAは盛大に砂かけしてジャンルを移動し元気に擦り寄り厨してる
砂かけがあまりにも酷かったため今でもニラヲチ対象として
裏垢でいじくりまわされてるけど本人は多分気付いてない
975: やめ 2015/07/05(日) 05:47:13.36 ID:2KHzqnv/0.net
なんだろう。どっちもどっちっていう話なんだろうけど、
ぶっちゃけ、友だちの絵や話を下手って思っている人多いと思う。
まあ、萌え語りするのに関係ないし、それを割り切るのが普通かと。
Aのセリフから一応売れてるってことは、それなりに上手いんだろうなあ。
下手な人が下手っていってると言いたくなる気持ちもわかるよw乙でした
ぶっちゃけ、友だちの絵や話を下手って思っている人多いと思う。
まあ、萌え語りするのに関係ないし、それを割り切るのが普通かと。
Aのセリフから一応売れてるってことは、それなりに上手いんだろうなあ。
下手な人が下手っていってると言いたくなる気持ちもわかるよw乙でした
同人友達をやめるとき＠95 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1421378307/
コメント
コメント一覧 （23件）
Ａが絵馬で大手だったとしても
ジャンルと主催アンソロの参加者をこき下ろしてたら
文句のひとつも言いたくなるわ
結局は人間性の問題だよ
＞「下手くそばっか参加したせいで売れなかった」
…ないわー、せっかく参加してくれた人達にこれはないわー。
同人友達、特に似た活動をしているとどうしても相手と自分を比べてしまう。
相手を蔑む様な事はしないが、正直そういう風に思う時もあれば逆に羨ましいと感じる時もある。そして時間がたつと連絡を取り合う事も無くなっている。
自分はそんなだから極力交流を持たないでひきっている。
＞他人の褌借りなきゃ本出せないわけ？
アンソロ主催やってる連中に言いてぇ〜〜（笑）
ページ稼ぎと絵馬呼んで売り上げアップ、
絵馬目当てで発売日に多めの客がスペースに来て
自分が成功したみたいな気分に酔い痴れてる
連中しかいない。
いるいる
そんで人集まらなくて僅かなメンバーにも締め切り厳守！と原稿預かるだけ預かっといて宣伝には勝手に延期表記でメンバーにはフォローどころか予定変更のお知らせも一切せずダンマリになってるくせに
ツイではメンバーの質が低いとディス＆このままじゃ商売にならないとか自分の金の話はグチグチ語る奴
しかも裏垢でバレないようにすればいいものの、垢の鍵開たり閉めたりのかまってちゃんでますますろくな奴よりつかないっていう無限ループ忙しい奴
同人はじめた「きっかけは」作品愛だったんだろうけど
絶対儲けの方が大事になったらそこに愛はないよ
まあ必ず「あるもん！」って言い返されるけどそれ愛じゃなくて「ついでに好き」なだけだから
人の原稿をあてにして売上売上うるさいAは酷いけど
他人の褌のくだりはさすがに二次やってる身で言えないだろ
※6
二次創作のオフ活動は赤字が基本なんだよ
完売しても赤字な人知ってる（本を少し安めに売る程度で赤字は数千円）
黒字になって下手すれば税金も発生するしね
たとえ赤字でもその作品が好きだし、読んで萌えを共有してくれる人もいるからオフ活動するんだよ。おそらく報告者はそのタイプ
二次で売り上げ煩いのは、それで金儲けしようとする奴
その為に他人の絵を使ってでも完売させて黒字出そうとしてるなら、他人の褌も言いたくなるわ
あんまり長く弄り回してあげるのも、まだあんな小者に構ってんのかよwwwって思われる恐れがあるので程々に…
報告者さんの新作すごいですー、報告者さんの絵大好きーって話題でキラキラしてたほうが草葉の陰できっとAも悔しがってくれるよ。
売れてないからファン活動！ってすげー言い分だな・・・
売れてようが売れてなかろうが、やってることは犯罪だしファン活動だし他人の褌なんだけど・・・
寄贈ってなんや
絵が下手でも作品愛にあふれている人の作品なら、個人的には好きだし興味も持てるんだけど、
絵が下手かつ金のことしか考えてない人の作品は…ちょっと無理だわ…
※9
二次創作＝犯罪って思考の人たまにいるけどすげー言い分だな…と見るたび思うわ
12
二次創作は犯罪じゃないが、それを売ったら犯罪だろ、赤字は言い訳にならん
親告罪で権利者が黙認してるから許されてるだけなのに、こういう権利を当然のように主張し始めるやつを見ると、TPPで全員捕まればいいのにと思う
作者だって自分のキャラがホ モにされて喜ぶわけがないのに・・・
複雑骨折なうえ書きなぐったような線の絵なのに売れてる人知ってるけど、
その人のは話がめちゃくちゃ面白い上にトーン処理やコマ割り、画面構成のセンスがめちゃくちゃ良い。
絵馬じゃなくても、人を惹きつける作品てあるよね。
建前は「印刷代」として同人誌売ってるんだから、金儲け的な発言はご法度だし、同人誌売ってんじゃんで一括りにするべきじゃないよ
印刷代とか赤字黒字とか関係ないと思うけどなぁ
そう言われても、だったらオンで無料公開すれば？って話になるし
勝手に本して売ってる時点で、金儲けが目当ての奴等と一緒にするな意識が違うって騒いでもやってることは同じなわけで…
それを自分から、儲けがなくても原作愛があるからやってるの！って堂々主張するのはちょっと身勝手だね
やはり「他人の褌借りなきゃ本出せないわけ？」は二次やってたら絶対に言える台詞じゃないよ
※16
さすがに記事の内容とズレてきてる議論を延々と続けるのはいかん。
なんかお互い様で醜い争いだなって感想
流れぶった切って悪いけど、
複雑骨折絵見てみたい。
二次創作が総じてホ*モだという思い込みが前提だからややこしくなるんだなあ
二次創作が権利だと思ってるキチガイ多すぎｗ
TPP早く来てくれー！！
健全ファンイラスト本とか作品考察本とかも全部ダメになるんだなぁ…
先に法律の基礎知識も学んでないのに法律振りかざしたい人が意外といるから気持ち悪いよ。
ルールが法律がって話が好きなくせに延々元の記事の本筋に関係ない話で他人に絡むのやめーや