若干フェイク入れてます
マイナーカプでオンオフともに精力的に活動してた元神がいた
ブログの萌え語りもツイッターの呟きも面白くて作品も面白かった
あまり交流してないみたいだったしツイッターは鍵つきだったので
申請して許可はしてもらえたのでお礼は言ったけど
お友達とだけやり取りしたいタイプに見えたので特に感想とか言ったりはしなかった
元神も拍手ありがとうございます！とか感想もらえてうれしい！と言うことはたまにあったけど
普段からそういうのに左右されず自分の萌えを追求するタイプに見えた
ある日ジャンルが落ち着いてきた頃に元神がwebに載せてる作品の再録本を出すと告知した
しかしその本は知り合いにだけ配るだけ、イベントに出たりはしないと書いてあって
webの作品は下げるつもりはないとはいえ自分は本っていう媒体が好きだから
欲しいと思ったけど、元神がそう言うなら仕方ないと思って黙ってた
ごめん長くなったので続きます
そしたら少し経った日に更新されたブログ記事見て驚いた
自分と同じようにその本が欲しいと思った人が何人かいて問い合わせたらしく
元神がそれに対してすごく汚い言葉で罵ってた
大まかにしか覚えてないけど、普段感想も寄越さないくせに
自分の見たいものだけ見ようとする乞食根性とか、ろくに反応なくて今までつまらなかったとか、
見に来てるだけの人達にこっちから何かしてやる義理なんてないとか
そんな感じのことが書かれてた
ショックで途中までしか読めなかったけど普段の記事より長くて言葉ももっときつかった
（物乞いとか、バカＲＯＭ専とか）
それまで明るい日記ばっかり書いてた人だったしツイッターでも全然そんな気配なかったから
いきなりの豹変ぶりにびっくりしたし怖くてもうサイトにも行ってない
ツイッターもミュートした（まだ好きなところもあるからブロックまではできてない）
こっちが何も反応しなくても見に来てることで満足してくれてるんだな、と思ってたけど
不満を表に見せないようにしてただけで溜め込んで爆発する人もいるんだよね
もっと感想とか送るようにすればよかった、と思いながらも
普段から少し小出しにでもしてくれればわかりやすかったのに…とも思う
でももう今のあの状態の元神に感想を送る勇気はない
でもストイックな人はそれを表に出さない
神のように爆発する人もいれば
黙って消えてしまう人もいる
今度新たな神に出会ったら感想あげて欲しい
>元神も拍手ありがとうございます！とか感想もらえてうれしい！
言ってるじゃん神、感想嬉しいって言ってるじゃん
本当に感想いらない人はコレすら呟かないよ
感想嬉しいって言ってるってことは感想欲しいって小出しにしてるじゃん
言葉汚く罵るのはアカンけど、感想全く言ってこなくて、申請あったから許可したら
全く感想言われずただ自分をヲチされてるみたいな状況続けばそりゃ爆発するだろ
少しでも絡んで素直に感想送ってくれて、交流してくれる人にだけって思っても仕方ないじゃん
ネットの作品下ろさないだけ踏みとどまった対応じゃん
そうなるだけの理由も色々とあったんだと思うなあ
そのものずばりを言われないと人の欲求が無いものに見えるんだなあ
そしてそんな感性の乏しい上に何か事が大きく動いても相手のせいにしたりする
愚かしい民草が神を邪神にしたり筆を折らせたりするのだな
そんな事例のひとつを見る事が出来たよ
大多数が完全にROMで何上げても感想全く送ってこないくせに
恐らく普段から感想くれてたりという交流ある人だけといったら
「自分も欲しい！」とか今まで一言の感想も送ってこなかった お前誰だよ
な奴らが沸くんだぜ…そりゃ切れるのも分かる。
オンオフ頑張って、感想嬉しいと意思表示しても、こいつは放置してても勝手に作品作るとか思われるとか
普通に感想欲しい人間の心くじけさせるには最適な方法だ
感想もほしいもんだとわからなさそう
ROMはただ作品見て消費する=神は萌え製造機
友達とだけ絡みたいタイプに見えてたならただのロム専だとツイで絡みにくいの分かる
描き手だけど内輪だけで盛り上がってたり
作品の上げ方が上げてるけど語り無しだったりするとリプしにくいこととかよくあるし…
あと拍手だと名乗り出るのも気が引けて匿名で送ってた人もいたんじゃ？
と思ってしまうからサイトで感想も送らない馬鹿ROM専て罵ってたんなら同じ描き手でもドン引く
ツイッターならふぁぼRTなりの反応はしてたのかもだしさ
神が憤るのもわかるけど、>>976がそこまで叩かれる理由はよくわからないな…
本人は仕方ないと諦めてたところに神が口汚く罵ってて引いたって案件だし
ROM以外が見ても神冷め案件だと思う
普通にアピールしてるように見える
本当に友達と仲良くしたいだけの人ならフォロリクで蹴られてるよ
それに積極的に感想くれる人と仲良くなるのは当たり前だと思う
（むしろ何も言わない人とどうやって仲良くなれとｗ）
罵るのは流石に駄目だけど、知り合いに配るだけと書いてあるのに
問い合わせてしまったROM専達も空気読めなさすぎて引いた
>>975みたいに割り切って距離を置ける人ばかりなら良かったのかもね
ただ全体を通して感想を送らなくていい理由を探してるように見えるから
基本的に感想送るのが面倒だからしたくない人なんだろうなと思った
口汚く罵ってるのなんて誰が見たって引くし
ただ、
＞こっちが何も反応しなくても見に来てることで満足してくれてるんだな、と思ってたけど
＞普段から少し小出しにでもしてくれればわかりやすかったのに…とも思う
この2行が原因かな
>>976に神を責める気持ちがあるのが読み取れるから、その前に神の気持ちも考えてやれよって思ってしまう
>>976を叩くというか、神側の代弁をしたくなってしまうんだろう
自分が正しいと思わなきゃ書き込めないよね？
自分も悪かったと思えば愚痴か吐き捨てに書くよね？
意地悪い解釈すると本音は神のモチベになれるなら送ればよかったじゃなくて
見返りあると分かってたら送ってたのに！だったんじゃないかとすら思う
でもそれ自覚してた分だけ凸ったＲＯＭよりはマシかな
この管理人は感想いらない人！だから送らなかった
っていう言い訳閲
すごく多いよな
閲系スレでもしょっちゅう書き込まれてる
何が何でも感想は送りたくないんだろうなぁというのが透けて見える
理由こじつけて感想は絶対に送りたくないでござる！でも見に行く！
それで管理人が思ってた人と違うって分かったら
私は悪くないとけん制したうえで愚痴る
サイトが減るのもよくわかるわ
こまめに感想を書いてもちょっと気に入らなかったら何を言われるかとビビるなw
作品を見せて貰うんだから素敵と思ったなら全く無反応よりは恐る恐るでも感想伝える方がいいのは大前提だけどね
ちょっと気に入らなかったら～ていうのはおかしいだろw
全然繋がらないよそれw
まあ余計なゲスパーして感想書かない理由を探すのはいくらでもできる
【さらば】神から冷めた時25【元神】 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1382706452/
コメント
コメント一覧 （200件）
再録本欲しい！っていうのも感想や反応の一種なんじゃないかな
欲しいってことはその神の作品好きってことだろうし
感想あったほうが嬉しいしモチベーションあがるけど、>>975はそんなに言われるほどだろうか
神の気持ちすげーよく分かるよ
今まで感想送らず応援もしてこなかったくせにいざ作品下げると文句言ってくる奴の多いこと
大っぴらには言わないけど作り手側からしたらどんなにストイックでも
感想や応援を目に見える形でしてくれる読者〉〉〉〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉〉無反応の読者
つうか反応のない読者はいないのと一緒
「感想もらえたら嬉しい」じゃなく
「感想ください」と言えばいいのに…。
前ここのまとめで「感想送られるのが嫌い。何でわざわざ言いに来るんだ」って人の記事を呼んだから何とも言えんなぁ･･･。
しかしそんなこと(口汚く罵る)したら今まで感想を送っていた読者もショックだよな
自分の感想だけじゃ話にならんと言われてるみたいだし
常にいい創作を心がけるのは前提として、感想や反応を相談する系のスレだと上記の記事の
＞お友達とだけやり取りしたいタイプに見えた
＞自分の萌えを追求するタイプに見えた
特にこの部分、たくさん感想がほしいのなら閲覧者からこう思われないように注意しろとよくレスがつくな
読み専の閲覧者は外へ向けてのアクションにあまり慣れていない、
ささいな言葉でも他者の反応は嬉しいという感覚は創作しないとわからないから、
「店主が常連客と楽しい会話で盛り上がってるのに平凡なことしか言えない自分は
流れを切って白けさせるんじゃないか」、「静かに料理がしたいのに話しかけられて
うっとおしいと思われるんじゃないか」みたいなことを考えて余計に敷居があがるからだと
(なお、萌え製造機扱いをしている閲覧者は意外と反応を示す。もちろん「日常話はいいから創作だけしてろ」みたいな嫌な意味で)
なお、基本たんたんと自萌えを追求するサイトは一人客でも来やすい店みたいな雰囲気があって、かえって感想が送られる皮肉な逆現象もたびたび…
※3
ください！ってはっきり言ったら
「感想もらうために創作してんの？」「乞食乙」ってヒソヒソするんでしょ
知ってる
感想不要とでも書いてない限りはほとんど感想欲しい人ばかりだと思うんだけど
萌えました！の一言だけでも欲しい
ただあんまり自分からくれなんて言えないから
感想嬉しいって言うところから気持ちを汲んで欲しいんだがこれはこれで察してちゃん臭くてウザいのかな
普通は仲良い人に配る冊子なら遠慮するよね、図々しいにもほどがあるわ
神の気持ち分からないでもないけど、言い方考えてればなぁと思う
感想くれる人も遠ざけかねないし
爆発しちゃうくらい色々溜め込んでたんだろうけどさ
神は僻み根性を素直に表に出しすぎだな。
本音はおくびにも出さず、
「今回の本はあくまで友人知人と、
頻繁に感想をくれてた一部の閲覧さん用なんです、
申し訳ありません。
今後ともご愛顧宜しくお願いしますね♪」
などと言って、悔しがらせといた方が
色々な意味で溜飲が下がると思うんだけど。
感想もらって恐くなる人も中にはいるよ。
人それぞれやね。
簡単に転売する人や転売目的な人もたくさんいるから
簡単には信じられないんじゃないのかな。
オフ同人誌の感想は義務だと思って読んだら全部送ってた
だって本人が趣味で書いてるのをわざわざお金かけて分け与えてくれるんだし
それを読むだけ読んで終わりなんて失礼じゃん
ただそれが珍しい考え方だと、送った相手から感激の返信がかなりの頻度で来ることと（シャッター大手が「長文感想はじめてもらいました！」と返信してきてビックリしたくらい）、自分がオフ始めたら何十冊何百冊頒布しても全く感想来ないことで知った
そりゃ趣味で好きで書いてるんだから当たり前だけど
何十時間何百時間かけて人が作ったものに対して何も反応せず掠め取ってくようなのが当たり前だったら、
そりゃジャンルそのものでキャッキャできる流行ジャンルに人流れて175が増えるよねと思う
いやこれさ、神はそんなに罵るような事なの？
本が欲しい＝自分の作品を気に入ってくれてる
って事だと思うんだけど。
※15
鳥のヒナみたいに黙ーって巣の中で気配消してて
なにか欲しい時だけデカい口開けてピーピー鳴く連中に
大人しくエサをやるのは鳥の親だけ
※15
「何で見て/買ってもらえるだけで満足できないの？（感想寄越せとか乞食かよ）」
ってのが純閲の本音なんだねぇやっぱり
分かっちゃいたけど悲しいな
感想欲しがる人って、まだまだ自分の作品を客観視出来てないんだろうね。感想来ないって事は、その程度の作品って事なんだよ。感想書く労力を払う気にはならないけど、サイトにアクセスして新作を数秒見るくらいの価値はあるって程度。
その程度の作品レベルの癖して、閲覧者が自分をちやほやしてくれないから逆ギレとかアホかと思っちゃうなあ。
ちやほやしてくれないからしょんぼりくらいなら理解出来るけどね。逆ギレはないわ。
感想書く労力って一体…
創作したことない人にはわからない心境だろうね
そもそも神は再録本のことを話題に出す必要なくね？
※18
元神の逆切れが問題外なのは前提として
全体的に論点ずれてるよー
＞感想来ないって事は、その程度の作品って事なんだよ。
それならそれでずっと黙っておいてくれればいいのに
作品下げるよーサイト畳むよーってアナウンスした途端に
ピーチクパーチクわめく奴が多いから腹が立つんだよー
「感想書く労力を払う気にはならない」のに要求だけは一丁前だな！ってさ
元神が人の目に触れるところで身内限定本のことを書いたのは多分当て付けだろうね
でも再録本クレクレがなかったらこれほどの暴挙に出ることはなかったんじゃないかな
身内に見える人たちも最初は神に
感想送ったりして仲良くなったんでしょうに。
そういうコツコツした土台も作らずに
勝手に疎外感感じて近寄らないでロム専して
挙げ句の果てにクレクレ乞食になられたら
たまらんわ。タダ読みしたいだけの乞食は
消えて、どうぞ。
自作品に共感してくれる人と萌えを共有したいから
あくまでその人達に向けて発信してるだろうに
普段何もリアクション送らないけどファンだから数にカウントして欲しいってのはおかしい
そして感想ｲﾗﾈの人はその旨わかりやすく明記しといて下さい
いらないって言ってない人には送っていいんだ！って思ってほしい
風評被害が怖すぎて
見るだけなら巡回ロボでもできるんだよね
いつも見てるのに！って言うけど何の反応もしない人を認識するなんて無理だよ
現実世界でも話しかけないと誰だか認識されないじゃん
じーっと黙って見てるだけで友達できるの？って言いたい
感想乞食と交流厨多くてビックリだ。
身の程を知れよ。
感想来ない＝その程度なんだって。
本気で身内としか交流しない人は一定数存在するからなあ
同じ感想に名前入れ忘れたらガンスルーで
名前入れて再送信したらハイテンションにレスされて
ああこの人が欲しいのは感想じゃなくお友達なんだな、ってウへった事もあるし
予想と違う感想貰ってガチギレしてる人も見た事あるから
見た目知り合いとだけ交流してる人には
もうおっかなくて感想なんか送れんよ
名無しへのレス返しがあったら安心して便乗するけど
ただ、感想送らず身内本欲しがるのは図々しいと思う
一方で、内輪本を閲大勢見てるところで出すよアピールして
打診貰ったらガチギレのこの神もどうよとも思う
※27一箇所ミスってた失敬
×身内としか交流しない人
○書き手としか交流しない人
書き手描き手とは交流するし感想大歓迎だけど
読み専閲の感想は要らん、って態度の人のことね
同人界隈の人間関係のめんどくささの象徴みたいな出来事だな
海鮮の視点だと「買うことが一番の応援」と思ってたり
「書いてない人間の感想なんて高尚様・厨と受け取られそうで怖い」
って気持ちは十分正常だと思うし
書き手の目線だと「一般紙と同じ気持ちで支えられても困る」
「同人ならではの感想が無いならやってられん」って気持ちも正論だ
…両得の落とし所が全く想像できん
「交流目的の原理的同人」と「セルアウトを求めてる商業同人」
を明確に区別するようにするとか？
976は最後までROM貫いたからいいけど、神に問合せしたROMはマジどうしようもない奴等だ。
金で何でも買えるわけではないのが同人の世界なのに。
>拍手ありがとうございます！とか感想もらえてうれしい！と言うことはたまにあったけど
感想の送りがいが無い、と思って送る人が減って行ったのでは…。
取り敢えず感想送るか迷ってる人は送ってみなよ
10人中1人は感想なんて迷惑！キモい！って思うかもしれないけど残り9人はめっちゃ喜ぶからさ
あとたまに「感想がもらえないのはhtrだから」という意見見るけど
感想が集まるのほんと作品の上手下手じゃないから
神はこのAA貼り付けてやりゃ良かったんだよ
お断りします
ハハ
(ﾟωﾟ)
／ ＼
((⊂ ) ﾉ＼つ))
(＿⌒ヽ
ヽ ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ
別に人のこと応援なんてしなくていいよ、貴方にとってはその程度なんだから
その代わり人に与えてだけ貰おうなんて乞食やめろ
応援もしないけど撤退したり自分好みのもの描かなくなるとか自分に都合悪いことになっても「しゃーないか」と終始黙ってるマジのＲＯＭ専は構わないけど、
応援もしないのに不祥事起こしたとかならまだしも自分に都合悪くなった途端「なんでもう見られないの！？」て勝手に発狂するＲＯＭ様（）ほど害悪なものはないね
お金一切落とさずトイレとフードコート休憩（持ち込み）だけ利用して店が潰れるとなった途端「不便！」って騒ぐ連中みたい
逆に金も掛からない、ちょっと「楽しみにしてます」程度の一言で済むものすら頑なにやりたくないってのはもう
普段自分から挨拶しない・周りに非難されるまで謝れないたいプの人間なんじゃないか？
何様なんだ？そんなに自分が大事か？
別に長文感想求められてるとか商売みたいに実際買ってそれについてるアンケ記入して出さないと一切ファンとして受け入れられない・活動続かないわけじゃあるまいし、何がそんなに気に入らないんだ？
いや気に入らなくても良いから空気を決めこんだ以上は空気として終始黙ってろよ
普段も自分から連絡しない・誘われないと参加しない・物を頂いても感謝の言葉を言わない、自分から祝いの言葉をかけない奴が
結婚式や誕生日パーティーのお礼貰ってる人見て「なにそれ！いーな～私も欲しい」「なんで誰も呼んでくれなかったの？」っていうぐらい図々しい
それを「きっと私がご祝儀あげないと思われてるのね失礼しちゃう！」とか勘違いしてるみたいだがそれ以前の問題だよ
読み専の身から言わせてもらうと、感想をもらって嬉しいというのが全然分からない。
感想があると嬉しい、励みになるとはっきり書かれていた場合は出来るだけ感想を送るようにしているが、喜んでもらえているとは思えないし、
感想に作者様から返信されると気を使わせたな、時間を使わせてしまって申し訳ないなと思ってしまう。
少なくとも拍手設置してるなら感想送って欲しい人だと思う
交流したいかどうかは人によるけど
※35
作者サイドもわざわざ閲覧者に感想※させて時間使わせたな気を遣わせたなと思ってるかもしれんし
感想に反応してくれてる人は本当に感想嬉しくてしょうがないから反応せずにはいられないのでは？
あなたみたいに感想くれる人の存在は純粋に有り難いよ
あーら、お身内とだけキャッキャウフフしたい人なんですねー(シラー)っていう臭いが報告者からする。
まー、なに言い出すかと思えば口汚いこと、痛てえなこいつ。みたいな。
あんまり多分元から神のこと好きじゃないんだよ。どうせ外様だし。
感想ほしい/嬉しい系の※にいちいちBadつけてるのは
感想要らない！キモい！派の書き手なのかな？
bioとかわかりやすいところに感想不要ですって書いておきなよ
｢面白かったです｣の一言ほしがるのすら感想乞食に思えるような読み手は商業だけ読んどけ
書き手にしろ読専にしろ、
よく知りもしない赤の他人に読心術を期待するな。
※38
お前歪みすぎだわ
スレの流れとコメント欄を読む限り、無言の観衆の中で舞うことに疲れ切った舞手が多いようだ……
好きなサイトさんにはできるだけコメント送ろうと思った
一目惚れの相手に声を掛けられず、いつも顔や髪やファッションを毎日ジロジロ眺めるだけになってしまう、これは人としてまあアリだと思う
声をかける勇気がないとか、見てるだけでも同じ空間に居るだけで幸せだからそれでいいんだとか･･･ここまでは誰もが通る道
そっから先、声をかけられないけどもっと相手のことを知りたい！
ってなったとき、
何読んでるんだろう？あのアクセサリーはどこで買ったんだろう？
そう思っても自分から歩み寄ろうとすることは一切ない為
「そのアクセサリー素敵ですね」
「えっそうですか？自作なんです」
「そうでしたか、立派なんで気づきませんでした」
「ありがとうございます、まだまだなんですけど趣味でたまに販売もしていて色んなのが出てるんですがもっと本格的なのもあって皆凄いんですよ」
「そういうのがあるんですね、どこでさｒてるんですか？」
とか一般的なコミュニケーションがとれず
ただジロジロジロジロ見て誰かと話してるの聞き耳立てて情報探ってるだけ
続き↑
これでもまだセーフ、人によってはなにあの人気持ち悪い･･･ともなる
こうして一切自分からは関わり合わない蚊帳の外の人間であることを、例え自信がないとかトラブル避けたいとかやむを得ずでもそれも自己責任で選んだのに
一方的に片思いして、あるとき一方的に冷める
でもそのまま「さようなら俺の恋心」と心にだけ秘めて静かに去ればそれも一つの思い出で済む、全然可愛らしい
問題なのは、「あいつ彼女いやがったのか！今まで男の人の味なんて全然しりませ～んって顔しやがって！！」「いっつも可愛い声だと思ってたのに俺の幸せを返せ！耳に精○がつく！！だいたいよく考えたら声が演技がかってるんだよ！」「そういや普段はしないようなアクセサリーしてたな、あれも男に貢がせたんだろビoチめ！」
と、今まで散々自分が好きで接触図ろうとしてたくせに突然相手をこきおろしにかかり、それを本人や友人やネットの愚痴など表に出す
そういう精神の人はもうストーカーだよ、病んじゃってる
それと同じことを自称人見知りな人やこういうROM専はしてる
ひとのことを常に品定めしてて「裏切られた」「冷めた」とアピールするだけの簡単なお仕事
※43,44
言いたい事は分かるし同意だけど、長い
自分は感想欲しいな・・・やる気が出るし。いらないって人は誰とも交流しないよ。自分がそうだったけど、数年もそれしてたら寂しくなったから最近交流したり、感想送ってるわ
コミュ障すぎて交流も感想貰うのも怖い。
そういうのは少数派だと分かってるので人様にはちゃんと感想送るけど、自分が貰う立場だったら…と考えてしまってどうしてもぎこちない感想になってしまう。
それがまた迷惑になってしまうのではと以下ループ
うちは感想が来るかどうかはさておきいらない派だったから拍手もメールフォームも置かなかったので(緊急用として画像でメールアドレスは貼ってあるものの)いらない人はそういう風に送れない・送りにくいようにしてんじゃないか
とはいえいらない人よりいる人の方が圧倒的に多いだろうし送っといて損はないんじゃないか
※43,44
そういうのはチラ裏にでも書いとけよ
いらない人は連絡方法が一切ないからあれば※欲しい人と思ってるよ
身内だけにしたいならそもそもＲＯＭ専にばれるようなとこに垢とか表示しないよ
すげー、これが乞食の感想なんだな…
というか、交流ある人だけに渡す物って名言してんじゃん
それって同人とか以前の物なんだけど、なんで勝手に頼めば自分達も貰えるかもって集ってんの？
言うなりゃ「職場にお土産買っていきました～」って話に「俺の分は？」っていきなり知らない奴に言われるようなもんでしょこれ
本当に図々しいし人が怒るのは当然なんだよな
＞＞９７５
からの視点しかないので圧倒的に不利な話を自分に有利になる書き方してるようにも見えるな
本当は神側の言い分もあるといいのだが・・・
メンドクサイから自己紹介欄にちゃんと
「俺に対してはこう接しろ」
って書いておけ
感想いらない派だけど、それはめんどくさいコメント(感想に見せかけた自分の日記みたいなやつとか)もらうことが多くなるとめんどくさいからで、真摯なやつならうれしいことに変わりはない……そんなん選ぶ権利ないのは重々承知だけどね
よほどチャラチャラした文面のコメント来たのかな～だとしたらわからんでもない……
神が普段どんな態度だったか詳細にはわからないのにこの叩きようがこわいわ
「ファン」と「友人」を明確に分けて接する人って居るし罵った時点で妥当な神冷めだよ
「感想ください！」と明記してたならともかくこれにキレてる子は察してちゃんなのかな？と邪推してしまう
バカROM専とか言ってる人いたら経緯はどうあっても引くわ
再録私も欲しいですだけでもたくさん来たら嫌気がさすのに、見えないメッセージなんか何書かれてるか分からないしなあ。先に神が口汚く罵られた可能性もあるし、そもそも萌えを生み出してくれる人は代用のきかない大切なものとして認識してるから、どうしても神擁護したくなる。
5年ほど前ネットやりたてのROMで、自カプの神たちを10人くらいツイッターでフォローして丁寧に感想を送っていたことがある。
神々の出す本は毎回買ったし、そちらの感想も「○○届いた！」に反応してくれた神にだけ「もう感動で、感想送りつけたいくらいです！」とお伺いを立て、欲しいと言ってくれた神にだけ送っていた。
神々も丁寧な感想いつもありがとうと喜んでくれていた。でも、表面上だけだった。
そういう私の言動をヲチしてスカイプやヲチ板で晒していた神がいた。一番好きな神の相方だった人で、その人と仲が良い神たちは私を嫌っていた。始めたてでネットスラングも2ちゃんも分からないと知って、語尾にpgrと付けたり普段のツイッターでもそれと分からないように揶揄されていたらしく、他の神々も(仲良くしてくれている神でさえ)それを嗜めることは無かった。
他のROM専から教えられ、怖くて感想が送れなくなった私を神々はブロックした。一部は今も(多分ヲチ対象として)フォロー継続してくれてはいる。
感想欲しいと気軽に言うが、いざ貰い続けたら重いウザいと言い出すことが無いようにしてほしい
気持ちはわかるけど馬鹿ROM専とか言っちゃう人に感想送るの怖いなって印象。
私も一度感想送った時に私の解釈が違ったらしく後からツイッターに○○が素敵だったって言ってくれた人居たけどそんなの意図してません笑なんで笑 みたいな事書かれた以来ショックで感想送る勇気なくなった；；；
まぁ神も暴言に暴言で返したのかもしれんし、詳細が書いてないから何とも言えない。
ただ一つ言えることは、感想送ったことない人がその本欲しいって騒ぐのは間違ってるし手に入らなくても自業自得だと思う。
感想嬉しいってただの返事じゃん
感想欲しかったら感想待ってますぐらい言えよ
して欲しい側が要求するのが筋だろ
なんで身内本を他の人に対しても宣伝しちゃってるのかわからない
読み専なんだけども、感想って最低でも400〜800字程度は欲しいものなの？
あまり存在を残したくなくて、即売会で要点だけサクッと伝えちゃう位なら、タイミングでする事もあるんだけども……。
wordで書いた匿名手紙でもいい？
そろいもそろってずうずうしい
感想送らないだけで愚かしい民草とかいっちゃう人もどうかと思うわ…
作品作ってる時点で
読み専からすると想像もつかない面倒臭いあれこれを乗り越えて作ってるんで
作り手は大概面倒な人です
対人関係の構築に振り向けるリソースも残っていません
作り手に近寄りたかったら読み手側の人が作品制作と同レベルの面倒臭い手順を踏んで持ち上げてください
感想はほしいよ
自分も感想ほしいけど、口にして言ったりねだったりすると気を遣わせちゃうと思ってaskへのリンクやコメントフォームをわかりやすいところに「感想や問い合わせあったら気軽に使って」って貼っておいてた
それでも何年も利用されることなかったから閉じて作品も下げたけどね
ROM専が感想も送らずに最近パロが多い、だの似たような作品多過ぎ〜って斜陽になっても文句言ってたのに嫌気さしたのもある
だから好きな書き手さんには匿名だけど手紙やコメントで感想送ってるよ
いつでも見れるとか感想送らなくても…ってやってると本当にある日突然いなくなる
感想すら送らなかった人間は書き手が移動しても文句言うなよ
感想送る手間すらかけたくなかった相手なんだからさ
無関係の人にまで口汚く罵っているところを見せるのは、決してプラスにはならないだろう
やるなら送ってきた相手に対してのみ、メールでやれって話
ブログとかでわざわざ罵るとか身内でもドン引きするけどね。
趣味でやってるものだから、感想貰えたらラッキーぐらいの気持ちだし感想なんてそうそうに貰えるもんじゃないのを前提に自分は作品を支部にアップしてるからあんまり元神みたいに爆発する気持ちはわからないけども。
もうROMには見て欲しくない近寄って欲しくないから敢えて見えるところで罵ってたんだろうな。作り手の中には作品について共有出来る人としか付き合いたくないってタイプもいるだろうし
こんなことすると今まで感想をくれていた人もくれなくなりそう。
感想嬉しいですだけじゃなくて、お気軽に感想くださいとか、もっと積極的に声をあげれば良かったね
感想は物凄く欲しいけど、構ってちゃんなだけのメッセが来たり、わざわざ作った作品をdisってくる奴がいたら・・・と怖くて敢えて送りやすいようにはしていない
感想もらえて嬉しいですとかはたまに言うけど、その他にも色々語るし印象薄れるでしょ
かといって毎回クレクレ言うのも大人げないし・・・
感想を送るのがもっと流行ればいいのにと思うよ
思いの外描き手を擁護する声が多くてびっくり
口汚い部分は確かに、引くのもわからなくもないんだけどさ
こうやって悪役になってくれる人が居ないと読み専は永遠に気が付けないのでは？確かに口汚いのは反感買うけどさ、同人ってこうやって怒ってくれる人も必要だと思うんだよね…
しかも今までずっと楽しいブログ書いてた人が「口汚くなるくらい怒ってる」って事はやっぱ相当なんだな…って、今までブログ読んでる人は感じ取らないとだよね……
ここのコメ欄見ると結局感想は送った方が良いって事に気がつくと思うんだよね…
もちろん感想嫌いな書き手もいるけど、たぶんかなり少数派だからね；
恐ぇなおい
少しでも感動したなら感想を伝えるべきであるというのは分かる
ただ、感想が来ないのは自分の力量不足のせいでもあるということになぜ気づかないのか
神にはROMには見えてない大変な事もあると思うから
感想や反応が無いと心折れる時もあるんだと思うよ
自ジャンルにもマイナーだけど淡々と作品あげるだけの神がいたけどある日無言でツイッターも支部も消えた
でも感想送ってた数人にだけ神の新しい鍵垢からお迎えがあった
多分今まで無反応だった他の人達は何も知らずざわざわしてるけど
自分は変わらず神の新作を見れてるから感想は大事だと思ったよ
自分はROM買い専だけど文章書くのも下手だし文面が失礼じゃないかすごくどきどきしながら推敲して感想送るので
他の人からしたら感想程度でって笑われても自分的にはかなり労力使うんだけど
自分の感想に対する反応はスルーでお友達と思われる人からの感想にはものすごく盛り上がってキャッキャしてるのを何度も見たことがあるから
書き手さんも全員に返信送るのは大変なので絶対感想への返事が欲しいというわけではないんだけど
それでも目に見える場所であからさまに差をつけられると萎えるし
それ以前にあの感想もしかしてなにか気に障ってしまうようなことを書いてしまったのかなとか悩んでしまって
もう次からは感想送ろうって気持ちになれなくなってきて今は感想送るのはすっかり消極的になってしまったよ
ROMの自己弁護だって言われるのは分かってるけど、中には感想を送った時の相手の対応で感想送ることに臆病になってしまった人もいると思う
上にも出てるけど感想送ったら「私が書いた意図と違うし」みたいなことを感想送った本人が見れるような場所で平然と言ってたら怖くてもう次からは感想送れないし
別の作者さんにだって同じこと思われたらどうしようって迷ってしまうと思う
中傷とかならともかく解釈違い程度なら感想に不満を持っても仲間内だけで愚痴るだけにしてほしい
誰でも見れるところに愚痴るのは相手を萎縮させるだけなのでそこは書き手さんも気をつけてくれると助かります
それこそ全体に見えるようなとこで感想についてなにか書くなら「みなさん感想ありがとうございます！一人ひとりに返信はできませんが、励みになりました」とか書いておいてくれるとそんなに喜んでもらえるなら自分も頑張って感想送ろうって前向きになれます
力不足の人で気がついてないのって毎回ブログやツイで「なんで感想来ないんだろう」って疑問を言っちゃってる人だけだと思う。感想頂けると嬉しいです、程度の人は貰ってる印象あるわ。
勝手に相手の気持ちを妄想して、行動しない言い訳で自分を守っておいて、相手が１度不適切な行動をしたら批難に転じる……っていうの、「こういう人だから感想を送らなかったんだよ」って、さらに自分を正当化する言い訳を手にできて嬉しそうだね。
見苦しいことこの上ないよ、このＲＯＭさんは。
ストーキングに耐えられなって軽くやり返したら「そういう女だってわかってたから監視してたんだ！幻滅した！」と勝ち誇るストーカーのようだよ。
※57
ファンだからって友達気取りなの？
明確に態度に差が出るのは当然だろ乞食
正直今読み手に多くを求めすぎてる人も多いと思うけどね…
自分はRTやふぁぼとか支部のブクマとか本買ってくれるとか反応あるだけで充分嬉しいわ
義務感とか気遣いで感想もらっても全く嬉しくないし
ROM専の方とかが勇気出して感想送りました…！っていう背景があるから嬉しいんだよ
Twitterとか支部やってるとあまりにも簡単に交流できるツールだから感想のありがたみなくなる…
ちょうど自分もこの神と同じことで悩んでたからびっくりした。
なのでこの神を擁護しちゃうわ。
多分本当にずっとなんの感想も反応も貰えなくて相当しんどくて、限界だったんだと思うよ。
自分のブログで爆発するくらいいいじゃん。
もうそのジャンルからは撤退するつもりで書いたんでしょうよ。
反応がない＝その程度の作品、感想をもらえる書き手に対する嫉妬、てのは神だって分かってるよ、言ったら終わりというかプライドもあるからだから今までずっと言わずにいたんだよ。
感想についてって結構永遠のテーマだと思うけど、
一つだけ確実なことが言えるとしたら、
例えば、バッドエンドの作品とハッピーエンドの作品、
ハッピーエンドの方に反応が多く来たら、
書いている側は、こういう方が受けが良いんだな、
ということを学ぶ。
学ばない人もいるだろうけど、
どういう話を書くと反応が大きいか、みたいなのは
存外書く話の傾向を左右することがある。
だから、読者は、自分がどこが楽しかったかを伝えることは、
最終的には自分の為になることなんだと思う
感想なんて一言でいいのに。
長文はうざいという人はいるだろうし、返事にも困る。長文で返さないといけない気分になるし、しょっちゅう長文送られると擦り寄られてるとか、友達になりたいの？とか勘ぐられることもあるかもしれない。
一番初めは挨拶程度に「あなたの作品が大好きです。応援してます」
次からは「今回の本、ここが好きです」←場面やキャラの解釈なんていらない
でいいんだよ。
だったら神の返事は「ありがとうございます」だけで済むし、反応があること自体が嬉しいだろう。
逆だろ…書き手に求めすぎなんだよ
わざわざ問い合わせくれた読者を罵れるような精神性の持ち主だから引かれてるんでしょ。
読みたいから問い合わせくれた人ってシャイなファンなんじゃないの？
自分のファンを罵倒するか普通。
※89
975同様、『身内向けの本』て言ってるのに「わざわざ」「問い合わせてやった」なんて態度だから嫌がられてるんじゃん
自分は交流が苦手なので閲覧数やお気に入りされるのがうれしい
好きな相手にもあんまり感想が言えなくて、その代わりブクマとかふぁぼとかしてる
会う機会があればキョドりつつ頑張って「作品すごく好きです応援してます」的なことを言う
神が周りの書き手とどういう交流をしているか見てたら
神がどういう反応を求めているか見えたかもしれない
RTなしで無言ファボだけだと「あ〜周りに広めたいって思うほどの絵じゃなかったんだな…」て思うし、ツイッターはツイッターやってない頃に比べると反応があからさますぎて、完全身内のみにしようかなって考える。
つらい気持ちも分かるけど、読み手に期待しすぎかなぁと思う
今は書き手だけど読み専の時期もあったから両方の気持ちが分かるけど、読み専でも感想をすぐ伝えられる人とそうでない人がいるんだよ 思いを言葉にするのって難しいし…
書き手になった今は読み専の頃より積極的に感想を伝えるようになったけれど、今でも感想を送る時って緊張するし こんなこと言って引かれないかな…って毎回葛藤がある
その気持ちが分かるから感想を頂けた時はとても嬉しい
読み手が勝手に感想をいらないと決めつけてとあるけど、この書き手の方だって再録が欲しいと言われた時に物乞いと決めつけてるよね(タダでくれとは言ってない お金を出してでも欲しいという意味)
シャイなファンがいると分かってあげれば(頭では分かっていたのかもしれないけれど)声援と捉えられたのに残念だと思う
シャイなファンて
二次創作する側だからこれは神擁護しちゃうわ
正直海鮮ROM専やら自分で何かしら創作したことがない人には作る側の気持ちなんて一生わかんないんだろうな
スレ主？もコメ欄の自称シャイ()なファン()も自分悪くないって言い訳ばっかりの印象。
葛藤なんか知らんよ、表立ってアクションがなければ無反応と同じって散々言われてんじゃん。
（私なんかが感想送っても…もじもじどうしよう…シャイだから仕方ない…）で結局送れず一言も伝えずに何年か何ヶ月か経ちました、神が再録を身内に配ると聞いて、それなら欲しいと思ってコメントしようと思ったら神が怒ってました。
神って性格悪いですよね、って言われてもなぁ
神が怒ってなかったらずっと気付かずに何処に行っても同じことしてたんでしょ。
気付かせてくれる人（神）がいて良かったね。
いや性格は悪いだろ
スタンスは提供側に決める権利がある以上ルールを逸脱して欲しがる人間は一喝で問題ないだろうし、
消費側も「提供者の人格」だって支持の基準に加味する権利はあるのだからそれを機に見限ってスタンスの合う別の提供者への支持にリソースを割くのが最適解。
※89
本当にシャイ（）な人は身内にだけ配るの～ってキャッキャしてるブログみても指咥えてイイナーって思うだけなんで問い合わせたりしませんｗ
というか感想貰えないのは所詮その程度って必死な人何人かいるけど、そもそもその程度な人に再録ｸﾚｸﾚしてるのＲＯＭ専なんだぜ？
痴漢しといて「誰が触るかよこんなブス！」って言うおっさんと同レベルだよ
まぁこれでよかったんじゃない？
元神は言いたいこと言えてすっきりしただろうし、ROM専側も元神の本性が知れて
作ってる側だけどいつも欲しいって言ってくれる人には別枠で確保しておくわ
自分で好きな物作ってるとはいえそれが人が欲しい物かはそういう人の感想でしか分からないし
１人そこまでメンションくれるほど好きな人が居てくれたら５人ぐらいは黙って買う人もいるんだろうって指標になる
企業ですら懸賞付きでアンケート取ったり受注生産が増えてるんだから個人が感想いらないわけがない
※98 元書き込みからコメント欄まで読んだ上で、それのどこがなにが最適解なのか意味不明
「せっかく送った感想に返事が貰えない、つらい」
っておかしくない？
作品を書く→←感想を送る
これで相互通行終わってるじゃん。
感想は神のモチベーションを維持するための投げ銭と思えよ。投げ銭にお礼を求めるのはちょっとおかしいわ。
自分の好きなものを書いていてほしいからガソリンを注ぐ。それだけ。それ以上の何かが欲しいのなら、もう作品を書くしかないよ。書き手になれ。
書き手も読み手も相手に期待しすぎ
自分がこうしてほしいならこう、こう思うならこうとはっきり言わないと分からないよ
ネットでの関係なんて尚更
神って思ってるのはあんただけで
上手もなんでもなく普通の人だから
感想は口に出してもらわないと伝わらないし欲しいよ。
とはいえ、言いにくいのはわかる。
相手が見て欲しかったところと少しでもズレてれば
クソリプ貰ったわwww何勝手に解釈してんのwwみたいなこと言う人も居るし
ただ神でもなんでもなく
相手もただの一人の絵が上手いだけの人間です。
一人の人としてきっちり接して。
最後の再録欲しいです！の一言を嬉しいと思うか腹立たしいと思うかで人間性が出ると思った
自分は感想もらうと期待されてるように感じて自意識過剰になり
閲覧者の顔色伺って自由に書けなくなるから具体的な感想はわりと怖かったりする。
単純に「面白かった」「この話が好きです」みたいな形だとすごく嬉しい。
人それぞれだね。
なんで身内本なのに宣伝しちゃうの？って鍵垢だからだろ
集ってるやつらは呟きを見せて下さい！って見せてもらってる側
そこですら普段何のアプローチも無いやつらが集ってきたらそりゃキレるだろ
書き手だけどROM専の方に共感するわ
感想って相手に返信の手間を取らせるだろうとか、失礼なことを言ってしまわないかとか、何度も送ったら鬱陶しがられるだろうっていうのを乗り越えないといけないからそうそう簡単に送れるもんじゃないし
書き手を少しでも煩わせたくない気持ちのが強い
書き手は感想なんて貰えなくて当然って気持ちをデフォにした方が良いんじゃないのかなあ？
感想貰い慣れると初心を忘れるんだと思うけど
自分はいつもより反応が少なかったらショックでもあるけど今度はもっとすごいの書いてやるぞって逆に奮起する方
あくまで趣味でやってるものなんだから気難しくなると良くないと思う
ツイッターでのリクもので絵描きに散々リクしておいて、いざ絵を上げたら複数人いたリク主の誰も感想送ってなくて吃驚した事あるわ
ROMコエーと思った
書き手は感想をもらえて当然の立場だ、ノンアクションなんて許せないって書き手コメが圧倒的に多くてびっくりした
傲慢とは言わないけど…凄いな。皆自分の作ったものは感想を貰えて当然の作品だと思ってるし、自分のモチベーションの為に感想寄越せって言ってるし
感想くれない読者なんていらない、それが一般常識だと言い切ってるようなのもあるし
2chのスレの総意って一般常識とは違うとは思ってたが…2chの外には出さないでねとだけ
感想が喜ばれるかわからないのはそう思うし※にあったpgrされてたって可能性ゼロじゃないと思うし怖いのはわかるけどそれ個人がわかる場合でしょ？
拍手って匿名だよね？置いてあったなら匿名で言い逃げくらいすればよかったのに
確かに2chの意見は世間一般の良識とはずれてるからね
感想を積極的に送ろうというのは読み手側が心掛けることであって書き手が強要することではないよね
なんでもかんでも人のせいにしてると伸びないよ
感想もらえて「当然」 なんて書き手側書いてないと思うけど？
どこの世界の「2ちゃん」とやらを読んでいるのやら？
書き手側だけど感想はもらえたら嬉しいけど無い無いで別に…という感じかな
だって誰かに強制されたわけでもなく好きで書いてるんだしなぁ
今はなんとか大ジャンルイベントなら3桁頒布できるようになったけど
描き始めの頃なんてド下手で支部のお気に入りも1件～3件で当然文章の感想なんかなかった
それでも創作が楽しくて連日作品上げてたもんだよ
神の立場になってしまうとそういう気持ちだけでは
続けられなくなるのだとしたら寂しいなと思う
少なくともオフで金払ってまで手に取ってくれる人がいるなら
売れた数だけ「あなたの作品楽しみにしてます」
「あなたの以前の作品がよかったので今回もお金を払います」って
いう感想と同意と思ってるよ
オフで本は買わないけれど無料のオンでは作品上げろとかいわれたならキレるかもしれんがｗ
あんまり神神って持ち上げすぎると良くないのかもね
お金払って買ってくれたり支部やTwitterでお気に入りに入れてくれるだけで本当はありがたいことなのに
多くを求めすぎてしまうと自分の思い通りにならなかった時に苦しいし長続きしなさそう
あと感想くれなくても相互フォローだったらTwitterとかで呟いてるの見たり普段の様子で自分の作品を気に入ってくれてるなっていうのはわかるし、改まって言いにくいのも分かるから自分はそんなに気にしないかなぁ …
感想を送ったことないのに「身内とだけ仲良くしたい人なんだな、そんな感想乞食と思わなかった」とかいろいろ想像を働かせられても困る
「読んだけど反応をしないひと」は思いに配慮するもしないもなく、「いないひと」と同じだよ
読んで感想を送ってくれたひとまで巻き込んで嫌な思いをさせる神は神で問題あるけど、こっちからは反応しないけどこっちの要求は察して飲め、とか無理ゲーにもほどがある
それはそれとして、それまでROM専だったひとがなんで急に身内本を問い合わせる手間を惜しまなくなったのかわからんけど、
「いままで感想を送らなかったし、親しく交流していませんでしたが、頒布してもらえませんか」くらいの反応なのか
「欲しい人に行き渡るようにするのが義務だろ、身内本とか怠慢」みたいな言い方だったのかでまたちょっと感じ変わるな
ツイッターは、オフの本と支部とは違うけど、ツイッターの手軽さが書き手と読み手の距離を縮めてるのも一長一短だと思うわ。
何にもしなくてもTL眺めてるだけで萌え絵が流れてきて、ほいっと星押すだけでお手軽に萌えを享受出来る。
だから、自分はふぁぼだけは無反応と同じ感覚だし相手に気づいて欲しいなら引用RTする。
話はそれるけど、某有名漫画家さんをフォローしててコミックス発売日には「早めに告知をしろ」「当日告知しろ」「見てなかったからその後も告知しろ」とか「乱丁交換してくれ」とか沢山来るって呟いてたし、大変そうだなっていつも思ってる。
身内本を告知する意味とは…。正直感想送りやすい作品とそうじゃない作品ってある。誰もが読書感想文を書くのが得意なわけじゃない。感想なくても閲覧数やブクマとかで読み手からの評価の良し悪しは大体察しが付く。
サイトや支部ツイッターに作品あげてる立場だけど
普段感想くれない人が作品リクエストしたからって罵倒する事は無いわ
拍手お気に入りファボリツ薄い本の購入
表現は違えど立派なリアクションだと思うし充分に嬉しいよ
逆に買い手の立場からしたら感想を送らないって理由で罵倒してる神がいたら
やっぱり冷めると思う
唯一絶対神（作者）に感想送ってない人のが多そうだし
罵倒するまでに何かあったのかな？
じゃなかったらそんなひどい事言うだろうか
言う人は居るかもしれないけどさ
下手な感想送って描(書)き手を煩わせたくないってのは結局自分が神に嫌われたくないって自己弁護なんだよね
どんなに言葉を尽くしても神から与えられた感動をありのまま伝えられないのは歯がゆい
だから今日も無言ふぁぼをお許しください
ブクマ非公開だったりRTしないのは自分だけが神の作品を楽しみたいからです
なんか色々一人合点している人にしか見えないわ、この投稿者
その神は感想に対してきちんとお礼を言ってる訳でしょ
でもって、再録本を販売じゃなく配布するって事は、どう考えてもその「感想を書く手間」を惜しまなかった読者に対する感謝のお返しでしょ？
何でその神を喜ばす手間を惜しんだ癖に、その恩恵に与れると思うんだろ
あと、その神のブチ切れ具合を見ると、この投稿者よりも酷いクレクレが発生してた気がしてならない？
それこそ、これぐらい罵った結果、敵に回しても惜しくないような自称：ファンがさ
なんにせよ、この投稿者の思考回路が気持ち悪い
これ『感想の一つもよこさない』ことにキレてるんじゃなくて、『感想もよこさない赤の他人が突然わらわら沸いてクレクレしてきた』ことにキレてるんじゃないかなぁ
pixivやサイトやってると、メールにしろ拍手にしろ『いつも楽しく拝見させていただいてます』っていう定型挨拶文の社交辞令一文すらつけずに『仲のいい人にだけ配るなんて酷い！ 失望しました！ でも私にも本ただでくれたら許します』『同じ意見の人たくさんいますよ！』って罵倒しながらクレクレしてくるようなのが湧いてくるんですよ
そしてそういうクレクレにかぎって、書き手が折れて、じゃあ次のイベントで出すって言ったらそのイベントには行けないからどうこう、通販はできないから云々自分の要望ばかり言ってくるっていうことが数え切れないほどあるんですよ
書き手としては読んでくれてありがたいけど読み手はお客様でも神様でもない
そして書き手側だって神様でもないただの人間なんですよ
常識ないクレーマーにはブチ切れても仕方ないと思います
あとTwitterのふぁぼとかRTとか、pixivのブクマとかは完全ではないとは思いながらも発行部数をある程度読む目安にしてるから少ないと部数減らします
それで完売で買えなかった酷いとか言われても、じゃあ最初にブクマしておいてよってなりますブクマ分は確実に刷るからって
マイナージャンルマイナーカプだと特に刷りすぎると何年も在庫抱えてイベントの度に設営大変になるんですよ
投稿者は恩恵に預かろうとなんかしてないじゃん
内輪本のリクエストを出した人に対して汚い言葉でブチ切れてる神をみて冷めただけ
投稿者もコメント欄も神に罵倒に値する理由があったのか何て分かりようもないし
一応読者を罵倒したていの神に冷めるの仕方なく思える
ゲスパーしてまで投稿者叩くのはなんで？
自分が買い手なら感想寄越さないってだけで怒る作者からは本いらない
>>125
いやだからこの投稿からは神が粘着されてから罵倒したとは読み取れないじゃん
明らかにそれが読みとれるなら投稿者は神冷めしないでしょ
自分も二次創作やっててマナーが悪い人がいるのも分かるけど
だからといって感想を送ってこない人たち全体を括って
>>125
いやだからこの投稿からは神が粘着されてその個人に対して罵倒したとは読み取れないじゃん
自分も二次創作やってて一部にマナーが悪い人がいるのも分かるけど
だからといって感想を送ってこない人たち全体を括って乞食だのバカROM専とか言わないよ
内輪本の問い合わせ＝マナーが悪いって感じてる人もいるかも知れないけど
粘着してなければ罵倒するほどの事では全くないよ
二重投稿ごめんなさい
でも仮に粘着されていたとしても
こんな乱暴な物言いをする人からは買いたくないと思ってしまうなあ
怒れる神を見た反応が「冷めた」なのが共感できん
まだ好きなところもあると言いつつ対応が「ミュートする」なのもなんかなあ
今まで言えてなかったぶんを改めて伝えておこうとか思わないんだろうか
感想送っても書き手同士じゃないと感想ありがとうのリプや空リプさえしないくせに、「感想ほしい～」とか言ってるやつもいるしなあ。
なんか感想おくるのやめてしまった
感想貰ったり誉められても自分の意図した解釈でないと機嫌悪くしたりブロックしますとか呟いたり
誉められても言い方が気に入らないとそんな言い方嬉しくないとか言う人もいるからな
大体大手が多い気がする
まぁ読み手の数が多いとその分変な人も多いのは分かるけど
それこそ神様気取りか
乞食根性だの物乞いだのバカROM専だの言う人だってわかった上で
感想送りたくないだろ
次の神に送ればいいよ
コメントの一つ一つに同意してしまう
作り手側の気持ちもROM側の気持ちも、凄く分かる。その上で「時代のせいかな」と少し思った。
ネットが同人の主流じゃなかった頃は、イベントで手紙渡すか、感想はこちら…と書いてある宛先、今なら考えられないけど住所や私書箱に手紙を送ってた。今よりも作るのも思いを伝えるのも敷居が高かった反面、人の顔がよく見えた様に感じる。
ネットで活動が出切る様になって作るリスクやコスト的な意味で楽になったはいいが、大多数の人、それこそ同人に全く興味のない人やアンチにまで作品を晒す事になり、匿名での誹謗中傷も増えた気がする。
それと平行するようにネットマナー、所謂「空気読めよ」的な話も見聞きするようになり、何も言わない事こそがマナーの様に感じ、それまで感想を伝えて当たり前だと思っていた自分でさえ、最近は一言「面白かったです」と言うのでさえ烏滸がましい様な気がして出来なくなっていた。反省する。
この投稿やコメントが見れて良かった。
感想が書き手の励みになることぐらいROM専も分かってるよ
でもまさか書き手がここまで追い詰められてるとは思わないし、実際こんなに思い詰める人自体少数
それを読み手側が察しろというのは無理な話
「感想来ないのは力量不足」って指摘のお門違いっぷりに草。
「神」って書いてるじゃん。
自分が「神」って思うほど力量のある人に、なんで感想送らないの？
面倒だから必死に言い訳探してるだけじゃないか。
「迷惑になりそうだから送らない」って意見もイミフ。
「感想欲しい」ていう書き手側の意見がこれだけあるのになんで送らないの？
感想嫌いの書き手のために、感想欲しい書き手を犠牲にするのって、本末転倒じゃない？
双方自分から行動しなかった結果だよね
自分は感想ガンガン送るし来た感想には絶対返信心掛けてからそこそこ感想貰えるようになったよ
普段の雰囲気や身内ノリ酷くて絡みにくい人も居るし下手な感想送るとキレられたりするからある程度見極めも必要だけどね
まぁ好きで作品見てくれてる人を口汚く罵るのは論外。流石に言葉選ぶわ
※欄で「感想来ないのは所詮その程度の作品だから」と煽ってる人いるけど
本人ブチ切れるほどクレクレが群がったのに「その程度の作品」と蔑むのは的外れなんでは？
感想なんてそうそう来るものじゃないから嬉しいんでしょ 感想送らない言い訳が～とか言ってる人いるけどそんなに甘くないよ
普段は感想くれてなかった人が本が出ればお金出してでも買うって言ってくれてるんだから自分は嬉しいと思うかな 罵倒するなんてあり得ない
ある程度の力量も必要かもしれないけど話しかけやすい雰囲気づくりも大事だと本当に思う
「感想、反応がないからHP閉めます」を何度見た事か
普段はちっとも好感度稼ぎに来ないくせに
見返りがある時やリクエスト受けるって時だけわらわら群がる連中いるいる
自分は書き手だけど
好感度稼ぐとかバカrom専がどうとかいう感性わかんないな…
他人を見下すような尺度で創作やってる人は初心思い出したら良いと思うよ
ちやほやされるためにやってるわけじゃないし
感想くれとか何様だよ
商業作家でもないだろうに大した絵描いてないくせに勝手に有名イラストレーターきどり？くっさ
一生身内だけの褒め合い馴れ合いだけでくすぶってろ、頼んでも表に出てくるな
大物気取りのやつホント寒いわ
閉鎖告知した途端、惜しむ声に倉庫化のお願いと今までくれなかった感想がいっぱい送られてきたりね
年単位での壁打ちに疲弊しきった管理人が、なぜ心が折れる前にくれなかったのかとがっくりきてたのはよく見た
申請しないと見られないようなページを作った時だけわっと現れて、教えた瞬間また以前のようなROM専()に戻るのもあるある
ROM専気取るなら徹してください…請求ページあっても何もしないのがROM専じゃないの…？
htrなぶんこれ経験すると、感想や反応くれる人だけ特別扱いしたい衝動によく駆られる
爆発する前に他所で発散するなり身内に相談するなり呼び掛けるなりすればよかっただけの話。自分のメンタルの弱さを読み手のせいにするな
だから一々感想を送る程ではないけど新刊が出ればまあ一応買ってもいいかなぐらいの程度ってことでしょ＞力量
いきなり爆発されてもな。コミュニケーションだよ。
143のコメみて安心する。
なんかみんな人気取りになるために必死になってるんだとしたら心底萎える。好きでやってるんじゃなかったのかなって。好感度稼ぎとかそういう感覚で描き手してる人が多いなら寒気がする。同人にいなくていい。
何で作品を投稿する→反応するor感想を送るっていうシステムが前提のサービスの中でこんなこと起きるのか理解出来ない
「すごい！感想送ろ！」「感想もらった！ありがとう！」で終わり、感想くれなかった人に対して何か思うどころか憎々しく思うなんて陰険だとしか
欲しいって人がたくさんいるんだねありがとう、でも今回は知り合いのみで、もし次回ご希望が多ければ販売にします。
で、それに文句いう人に初めてそういう罵声浴びせるなら理解出来る。
こんなことで(文面でしかわからないけど)乞食根性なんて言ってしまう人に同情できないわ同じ描き手として
えっ商業は感想少ないよ、商業に移ったけど同人やってた時の方が来てたわって奴のが多いよ？？
作品を投稿する→感想貰ったやったーで完結できたら良いけど
・(様々な理由で)感想を送らない→書き手モヤモヤ
・(名指しで貰ってる人いるのに)感想ありがとうございますを貰えない→読者モヤモヤ
・(日記調の)酷い感想がきた→書き手モヤモヤ
・晒しちゃう書き手→読者モヤモヤ
個人サイト回ってた時は匿名拍手でいくつか送った記憶あるけどなぁ
上の方にもあったがツイッターって喋ってる事が当事者以外にも筒抜けだから
体験談みたいに何かおかしい事書いて目立ったら全て第３者記録される恐怖がある
書き手の中には感想というか反応一切なくて、そういうオフ本のときだけクレクレ言う人に対して「所詮その程度なのか…」って冷める人もいるからなあ
感想送るのはたしかに緊張するけど、書き手に近づく気もないのに身内だけに配る本に対してケチつけるROMもROMで図々しい気がする
その人がキレたような文面にしたのも、変な奴が変な要求しないようにって牽制してたのかもしれないし、なんにせよ普段キレたことがない人が不満撒き散らすのはよほどのことがあったんだなって引きつつも心配はするけどな…
あくまで投稿者視点だからどう罵ったのかの状況はあまり分からないけど
読み手視点の記述だからあまり印象の宜しくない話だけど
神視点の記述だったらまた違った印象を受けそうな話だなと思った
とりあえず今まで読むばかりでスルーしてた自分を反省しました
作品にリアクションするのも大事だもんね…
ぶっちゃけものすごい萌えたり自分の趣味ドストライクだったら感想もすぐ出てくるけど、なんとなく買ってみてそこそこ良かったけど、ぐらいなら感想はって聞かれてもちょっと伝えるの億劫だもんな。同人誌ってちょっとでも迷ったら買う人が多いと思うし…
趣味で初めて好きで投稿してる素人に、これまた趣味で見てるだけの読者が感想くれなかったらモヤモヤするの？読者が悪いってなんか変じゃね？
出すのも見るのも自由、気に入ったら気が向いた時に読者は反応すればいいし、反応が少ないことで書き手が嫌になってやめるのも自由、読者に文句言われる筋合いはない。
それが同人のいいとこじゃないの？
まあ絵や文の実力か、安定してコミュニティを築く力があるかじゃないとここの人らが満足するような同人ライフは送れないでしょ
しょせん二次なんだから感想なんぞいらん
こっちに送るくらいなら真の神たる原作者に送ってほしい
妄想吐き出しとるだけだから反応に困るんじゃ
怒るにしても言葉を選べよ バカROM専だの物乞いだの下品すぎて関わりたくないわ
これはやっぱり報告者の方が悪いと思うけどな…
神はちょくちょく感想や反応について言及してたわけだし、それに対する解釈があまりにも自分勝手だなと思った。
そりゃ、神相手に感想送るだなんて…って私も最近までROM専だったからその気持ちすごくわかるし、私の待つくそみたいな語彙では月並みなことしか書けないからそんなの送るなんて申し訳無さすぎるってのもわかる。
それでもいざ書き手側に回ったら、どんな感想でも嬉しいし、｢ああ…好きです…ありがとうございます…｣みたいな感想でもそれはそれで本心から言ってくれたんだなってのが伝わって嬉しいよ。
だから色々深読みして勝手に一人で思考ぐるぐるしてなにもしないでいるうちに神の心が折れて後からうだうだ言うよりも、とりあえず感想送ってみてそれからでもいいんじゃないかなと思った。
神(笑)
読み手が書き手の気持ちを勝手に解釈～とか深読み～とか言ってる人は自分の洞察力に余程自信があるんですかね。他人のことなんて分かりませんよ。自分が勝手に分かった気になっているだけです。人間関係なんてそんなもんです。
ましてやネット越しの人間のことなんて分かるわけありません。察してよ、ではなく、思うところがあるのならば言葉にしてはっきり伝えましょう。
感想って否定的意見も含めて感想なんだけど、感想もらえたら嬉しいって言ってる人はつまんないとか言われても嬉しいのかね
感想が欲しい、じゃなくて応援して欲しいに変えるとしっくりくるけどまさかね
どこをどう読んだら投稿者の方が悪いという結論に至るのか全く分からん。作者のためにできるだけみんなで感想を送って応援しよう！ならわかる
気が向いた時に気が向いた人が送ればいいんだよ
面倒だから送らない読者がいるのも普通 それを非難される道理はまったくない
感想なんて難しく考えなくていいよ
「読みました」「萌えました」「描（書）いてくれてありがとうございます」の3つでいい
余裕があればどこに萌えたか詳しく書けばいいじゃん
昔イベントで隣になった人がファンの方から貰った手紙読みわましてネタみたいにしてた人見てドン引きした。
一生懸命手紙かいてもこれなのか・・・みたいになって自分は手紙を書くのはやめて差し入れ+メッセージカードに変更した。
一部だろうけどこういう作者もいるから作品が素晴らしくても素晴らしいのは作品だけで人間性まで神聖化してはいけないと思った。
投稿者を責めてる人は、自分の神にちゃんと感想送ってるん？
書き手としては感想は貰えればラッキーだし、disられたことはありがたいことに無かったなぁ。
読み手としては時間さえ許せば、感想は極力送ってる。時には萌え過ぎて黄色い叫び声の様なものになったりするけど、生のテンションが伝わって嬉しかったと笑って頂いてほっとした。
貰って迷惑な人もいるのですね。今まで迷惑だと思われてないといいなぁ。
米１６６
実際、感想送ってる人が他人も自分と同じ事をするのが当たり前だと思って押しつけてるんだと思う
LINEグループっていう超狭い域での話だけど、絵をリクエストされていざ一生懸命描いたものの綺麗にスルーされたことあってめちゃくちゃストレスフルに感じた経験あるよ(しかもリク側はスルーされるの嫌いでこういった状況になると愚痴垂れるタイプ)。怒りはしないし自分もスルー決め込んだけど「もうこいつらの前で絵を描くのはよそう」と決心させられたくらいキツかった。神も需要があってクレクレも多かったのに同じような目に何度もあったから怒ったんだろう。感想がくるこない云々とかそういうことじゃなくてこういうことなんだろうになぜ湾曲する？神を叩いてる奴らはあまりにも自分視点に立ちすぎじゃないか？
むしろ「馬鹿ROM専」やら「乞食根性」程度で済んでるのにビビってる奴が多くてウケるわ。神はもっと言ってやりたかったろうよ
「その程度だったから感想がこない」なんてあまりにも的外れだ。支部で1000ブクマとか超えてて感想コメント一切ない作品をどれだけ見たことか
一方的に踊らされて相応の対応もされないから怒るなんて当然だろう。陰でコソコソもせずに表でキレた神に対して何が至らなかったか考える頭もないのか。呆れるなぁ…
「マイナーカプ」って表記があるから勝手に女性向け同人の多いジャンルだと邪神しとくけど、女性向けってどんなに観覧数多くても本当に感想もらってない作品多い。当方の嫌な経験もこの神にしても対象が女だから「女こええ」ってなった。妥当な理由でキレてる人を多人数で指差して異常だなんだって掲示板やらまとめブログやらでヒソヒソと…気持ち悪い
この神とは状況違うのかもしれないけど
イベント前に「原稿がんばってください！」「新刊楽しみです！」ってコメントはたくさん見かけるわりに
その後読んでどうだったかをコメントしている人は少ないと感じる
DMなり渋のメッセなりで伝えてるのかもしれないけど
それってがんばれがんばれと応援だけして結果に見向きもしてないみたいでなんだかなあと思う
※171
お友達との落書きと、金銭も発生してる同人のケースを一緒にしちゃうの？
あなたの状況にあうのはリク貰って描いた絵をスルーされた場合だろ
あとpixivに関してはブクマが感想というか、反応みたいなとこあるだろ
ブクマもされなくてもしこしこ萌えを発散してる描き手もいるんだからさ。要求ってキリがねぇよなって思う
リクエストされたならリクエストした人は感想おくるべきかもな
だが大半の二次はリクエストされてるわけじゃない
自分がやりたいからやってるんだろ
感想もらえりゃ嬉しいかもしれんが、もらえるのが当然と思うばかりかROM専馬鹿にするとかとんだ勘違い野郎だな
自分が原作者だとでも思ってんのか
否定的な感想のでない創作活動って歪だわ
※６がすごーくよくわかるｗ
書き手側としても読み手側としても
報告者の件の場合は、
きっと神がそこまでキレるほどのメッセージが送られたんじゃないかね
「私も本が欲しいです」みたいな要望だけじゃなく、「何で身内だけなんですか！酷い！私だって好きなのに！裏切りだ！」的な文句もあったんだと思う
神は主にそういう人相手にキレたんじゃないかと
報告者は何も言ってないから、神は報告者にキレたわけじゃない。ただ何も言わなかったから、神に存在を考慮されなかったんだと思う。
「知り合いに配るだけ」の本の告知は、止めといた方が良かったんじゃないかな。
神は告知して、どんな反応が欲しかったんだろうか。
貰えない人に、羨ましがらせたかったのかな？
確かに！感想乞食に限って「つまらなかった」って負の感想もらうとファビョるな
感想ほしいんじゃなかったのかよ
「つまらなかった」って本人に送る必要ある？
「よかった」と思ったら思っただけで終わりじゃなく
本人に謝意を伝えたほうが自分にも後々新作という形で見返りがあるよって話でしょ
知り合いのみに送る再録本の告知をした意味が分からない。
見えていないところで普通に知り合いに配れば良いのに。
一部の人にしか配らない本の告知なんて乞食ROM専沸くって予想できただろうし、はじめからキレるつもりで告知したんじゃないかとゲスパーしてしまう。
ここには普段感想をもらえない気の毒な作り手が多いということは解りました
なんだこのコメ数は…
感想言われるのを嫌う人もいるし、言っていいかためらう時も確かにあるけど
この神の人は「感想もらえて嬉しい」って言ってるんだから、遠慮せず送れば良かったじゃないか
読み手の立場からしたら「何だよ勝手にキレて！」って思うのも無理ないとはいえ、神レベルで好きな相手だったなら、相手の立場も考えてやれよと思う
ネットはいつからコメント必須になったんだ。ラインやミクシィみたいになってる…
作品がお気にめしましたら、ぜひとも感想下さい。とても励みになります
なんでこれが言えないのか…「感想貰って嬉しい（だから感想寄越せ、察しろ）」ってことなの？ちゃんと言おうよ、自作品を宣伝もせずに、鍵垢でROMにキレるのは流石に意味がわからない。
ちゃんと感想が欲しいことを明記したり、宣伝したり、他作品に感想を送ったり。
感想書くのも凄い勇気と労力がいる。それを他人から引き出す為には、作者の相応の努力も必要なんじゃないかな。
まずおたく(二次創作に傾倒)自体ちょっと恥ずかしい趣味なのに読み手にブチギレなんて恥の上塗りだと思わないのだろうか
所詮は二次創作なのだから余計なプライドは持たないこと
感想もらって返事をしなかったり返事の熱量が足りなかったりすると、ツイッターや２ちゃんねるで「無視とか無礼過ぎる、バカにしてる」とか「返事が機械的でむかついた」とか何度か書かれてから感想もらうと胃が痛くなります。お気に入りポチってくれるほうがいいです。じゅうぶん伝わります。
管理人が萌えを提供してくれる→閲覧者がお返しに感想を提供してくれる→管理人のモチベーションに繋がる→以下ループ
この仕組みが成り立たなければ不満が出るのは当然だろう
管理人も閲覧者もギブアンドテイクの精神が大事
金にならないものはモチベーション維持が大変だからな
その人にとってモチベーション維持の原動力が感想とかコメントだったんだろう
レベルが低すぎるな
この神（笑）とやらは相当育ちが悪そう
普段感想来ないんだし、身内向けに本だすつっても、潜ってるやつは無反応だと思ったんだろ。
大概潜ってる奴の問い合わせなんて、自分さえよけりゃ良い、萌え製造機扱いしてんのバレバレなんだよな。
基本的に反応しない人はいないのと同じだから見ているところで配布を告知するなんて！と切れること自体身の程知らず
いつも無反応決め込んでたくせに？なんでその時だけ反応してんの？
無反応なら無反応でいいが自分が損してると思うときだけ黙ってられず凸するからいけないの
※60の体験談がきつい
これを記事にして欲しいくらいのROM専恐怖体験
報告者は最後までROMだったんだから神は報告者の存在を知らないんだよ
だから神が認識してる登場人物は感想くれてた身内とクレクレして来たROM専だけ、それ以外は存在してないのと同じなんだから日記で罵った言葉はクレクレROMに対してだろ
それに「身内だけに配る」って言った時も神が認識してたのは感想くれてる身内だけでROMは居ない存在だったんだから別に身内だけに配りますって言ってもいいだろ
「わざわざ言う必要ないだろ」じゃなくて、居るのかも分からないROMの存在に神が気を遣う方がおかしいだろ
感想送ったら晒し者にされた><だから感想送るの怖いww ってこの神がそんなことしてたわけじゃないのに、なんでここで 関係ない体験談書くんだろうね。 全く関係ないよね？この神そんなことしてるって書いてないよねー 一緒くたにするの雑すぎない？萌え製造機にも個体差あるけど見分けつかないほどに 相手みてないの？ あと感想なんていらない(ドヤってる人もいちいちこんなとこで 自分の話したがるの。 どんだけ自分の話にこじつけたいの。 自称ロム専のわりにはおしゃべりな人も多いし、よくわからんわ。
コメ欲しいならコメくれと書いておけとか言う人ってさ
「する気ないから。乞食」
「催促萎えるpgr」
「管理人事情知りたくない」とか言う人のコメントも多いわけで、そんなの知ったらますます書く気起きないという人もいる
または完スルーされたらキツい。という人もいる。そういうの考えられない一方的な意見だよなぁ
一方的にromを罵るのも良くないとは思ってるけどね
ハンクラ系だとクレクレ＝悪って認識ではっきりしてるんだけど、同人板だと曖昧なんだな
個人的には同人だって金や手間がかかってるんだし、気軽にクレクレはよくないと思う
神とやらの言い分がもっともなので何がおかしいのさっぱりかわからん。
よく言うだろ？日頃の行いは大事だと。
普段から気を配る奴がいい目をみるのはなにも同人界隈だけの話ではないだろ。
うちのサイトROMの人しか来ないから
「この人たちブクマはしてくれてるけど特別〝自分の作品が好き〟とか〝次の更新楽しみにしてる〟とかそういう意図はなく、単に暇つぶしに覗いてるだけなんだろうな」
って思ってたんだけど、違うの？
※198
今こんだけ、SNSも普及しててレベルも様々で色んなジャンル数の創作数に対して、あなたの作品が他人から選ばれたなら仮に暇潰しだったとして、その他人の時間を使ってまでしてあなたや作品に興味持ってもらうって中々な事やと自分は思うけどな
それ以上の反応が欲しいなら、やっぱ作り手も創作以外に、ロム専感想ウェルカムな空気やモチベ上がる為の身内仲間作りとか、感想もらい易くなる様な努力や工夫は、今みたいなご時世、特に正直必要だと思う
程よく感想貰いながら楽しそうにモチベ保ってる人は、これをクリアしてる感じがするわ
創作経験があるから神に同情するわ
1つの作品作るのってめちゃくちゃ大変だからな
ましてや同人誌作るとか子供産むくらい苦しいことの方が多いと思うぞ
表面には涼しい顔してホイホイ作っているように見えるけど
めっちゃ悩んで時間削って作ってんだよな
それを悟られないように明るく振る舞ってる人はかなり多いと思う
感想欲しいって言ったら叩かれる場合もあるから
あからさまには言えないし
どんだけ我慢してたんだろうなって思うわ