自分は字書きで、普段はオン専。友は絵描きでオフ歴がそこそこ長い
そんな中、今年初めて私が本を作った。表紙は仲良くしていた絵描きさんにお願いした。
結果その本は評判が良く完売、私も絵描きさんもその本の感想を沢山もらってホクホクしていた。
その後二冊目を出すことになり、作風的に今度はその友達に表紙と挿絵をお願いした。
結構特殊な設定があるストーリーだったし、四ヶ月くらい前には打診して、何度も細かく打ち合わせした。
友達は「Aさん（前の本の絵師）と本作ってたの羨ましかった。私も頑張る」と言ってくれた。最初だけ。
最初は予定もないから私の本に専念してくれると言ってくれていた。
でも途中から別ジャンルの本を別な人と作り始めた。別ジャンルのイベにも参加を決めていた。
それでも四ヶ月以上も前に約束してるし、念入りに打ち合わせもしてきたから大丈夫だと信じてた。
蓋を開けてみれば、締め切り3週間前に挿絵含めてラフ確認～完成まで3日ちょっとの表紙を納品。
しかもお願いしていた要素はほぼ皆無な上、背景は素材をペタペタ貼っただけだった。
流石に…とやんわりリテイクをお願いしたら文句を言われ、1日半くらいで描き直してくれた。
全然違うポーズだった前の絵のCPの、片方の絵をまるっと使い回した奴を。
おかげで違和感しかない構図。おいおい…と思ってポーズ直して欲しいと言ったら逆切れ。
「それならAさんに頼めばいいじゃん。一生懸命描いたのに」と言われ、引き下がった。
あと勝手に没表紙を載せて「頑張って書いたのに没になっちゃった～」とか呟いてたの。
頑張ったって、カラー2枚と白黒1枚を仕事フルでしながら3日で描いたこと？
これでこっちは有償でお願いしたんだから馬鹿馬鹿しさ半端ない。もう二度と一緒に作らない。
もっとちゃんと仕事してくれる人と組みたかった。
私が変にこだわってるみたいなこと言われたけど、構想1年、半年かけて描き下ろした小説だもの。
表紙をそれなりに時間かけて書いて欲しいと思って何がいけないんだ。
有償なら注文言って当然だし、Aも書けない(書きたくない)ならその旨伝えるのも筋だと思った
乙でした
> 知ってるよ、ツイッターで「早く終わらせたい～B（別ジャンル）描きたい～」とか言ってたの。
>あと勝手に没表紙を載せて「頑張って書いたのに没になっちゃった～」とか呟いてたの。
相手が見てるのわかってるのにツイッターで余計なこと言う奴は信用出来ないな
その友は有償で引き受けた以上は仕事として予定立てて真面目にやるべきだったな
ただ読んでて気になった点があるんだけど
表紙をボツにした理由は「お願いした要素が皆無」「背景が素材」だったからだよね？
それなら表紙納品の前のラフ確認の時に、ボツならボツと言うべきだったのでは？
背景が素材ペタだったのは納品するまでは分からなかった事だろうけど、
お願いした要素（構図とか雰囲気？）はラフ時に44は確認できたはずだよね？
ラフ確認が一度ＯＫもらえた後に（挿絵含めとはいえ）完成まで３日かけた絵を
後出しでボツにされたら、ムッとして文句を言いたくなる気持ちも分かるけどなぁ
>>48
ラフというか、あたり線でざっと大まかに人物のポーズ描いたやつしか見せてもらえなかったんだ。
表情も背景も「このあとこんな感じで描き入れるね」って口頭で言われただけ。
ある程度線入れた絵でボツになると心折れて描けなくなるからーと、確認させて貰えなかった。
しかも完成版出してくるとき「本当は色々描いたんだけどゴチャゴチャになるから全部消してシンプルにしたよ」と言われたんだ。後出してゴメン。
そのラフが大まかにポーズ描いたもの＋口頭で説明されただけでテキトーだったものなら
あなたが「ラフでももう少し詳細に描いたものじゃないとＯＫ出せない」と
そのラフ絵のリテイクをはっきり告げるべきだったと思う。依頼主としてこれは絶対必要。
友の立場なら「本番絵をリテイクするならラフ絵の時点でもっと早く言ってよ！」になる
総合的に絵描きの友達がおおむね悪いけど、あなたにも悪いところがあったと思うよ
次はイイ人と会えてお互い気持ちのいいやり取りができるといいね。乙でした
あんまり詳しく書くと身バレしちゃうかなと心配で色々伏せてた。後出しでスマン。
友には、お願いしたときに書面で入れて欲しいイメージも、ラフ・線画のチェックも明記して依頼した。
でも第1案はアタリ線でのポーズ確認後、ラフチェックお願いしてたのにいきなり完成版送られてきたんだ。
それで、リテイクしたときには「もう少し描き進めた段階か、色塗る前にチェックしたい」と言った。
そうしたら「ある程度描くとリテイクされたら心折れて書けないから、アタリしか出したくない」って言われてな…
前にお願いした人は細かくチェック原稿送ってくれたから「ん？」とは思ったんだけど…
でも、友達だし、かなり不機嫌そうに「心折れる」と言われてそれ以上強く出られなかったんだ。
今回は勉強代として印刷費出すつもり。
多分マジで面倒臭くなったんだと思う、時間経過と共に。
その直後にすぐ別な友達のハンクラ作品の販促イメージイラストとか上げてたけど、そっちは凄い細かく描きこまれてた
そういうの見たから余計ショックなんだよね
何度も出てきてスマン。絵師さん、もしいたら頼むときのアドバイスとか教えて欲しいわ
それ以上強く出られなかったんだよ…
いやいや
今までのレスで絵師からまともなラフ絵上げるの拒否ってるのわかるし
友達だから強く出られなかったのもわかるよ
アタリ絵のあとにラフチェックしたかったのに拒否られて完成版が送られたのか…
それなら48は100％何も悪くないです。認識不足で嫌なこと言ってスマンでした…。
もちろん文面は事務的にだけど
有償なのにラフと違うし適当だなんて普通に酷いし
同人友達をやめるとき＠96 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1437698059/
コメント
コメント一覧 （31件）
これはひどい…乙…
ダメ出しが多いとやる気なくなるのはめっちゃ分かる
今ちょうど文句の多い人の依頼を受けてるところだから…orz
一応全部言うこと聞いてるけど、「最初のラフの方がクオリティ高いものになったのになー」と思いながらの作業だから全くやる気でねぇ…
しかも無償の人間関係だけで引き受けてる仕事だからなー
だれか代わってくれｗ
引き受けた以上まじめにやりなよ
無償やサービスなのに細かすぎる注文と無限リテイクとプロ並みの完成度を求める非常識依頼者の逆verって感じだ
＞「Aさん（前の本の絵師）と本作ってたの羨ましかった。私も頑張る」
＞「それならAさんに頼めばいいじゃん。一生懸命描いたのに」
この掌の返しっぷりが酷いな
セコケチのとんでも注文でもない限り、有償で引き受けた以上義務だと割り切ってでも依頼主の最低限の希望項目はこなせなけりゃ話にならんよ
依頼主が希望する自分好みの絵を描いてもらいたいからこそ、絵師に苦労と負担をかけた分の対価を払おうと金銭のやりとりが発生するんだから
※2
なんでそんなことになったのか気になる
同人関連だよな？
無償って時点で地雷感あるような
友達に有償の仕事頼むのはリスクありすぎ
＞四ヶ月くらい前には打診して
特殊な設定有りだからその分長い時間かけたんだろうけど、ちょっと時間かけすぎちゃったね…
同人って結構その時の勢いってあるから。
四ヶ月もあれば他ジャンルに転ぶには充分すぎる時間だし。
ただ有償で引き受けたなら、さすがに最後まで責任持ってやるのが当然だと思うけど
その友人は萌えがなくなった途端、ひたすら面倒になっちゃったんだろうね。
４ヶ月が時間かけ過ぎなんてことは無い。
仕事しながらでしょう？
有償で相談しつつカラー２枚白黒１枚なんて
絵師の方からしたら丁寧で助かるよ。
自分の事も出来るし。
逆に短期間に依頼主のペースだけで決められて「私を優先してよ！」てなるほうが辛い。
そして文字師さん文句多い。（←これは個人的な恨みですゴメン）
絵を描き直さないといけないほどの「要素」であれば
アタリ線の段階で判断できるだろ。
それが判断できないレベルのアタリなのであれば、
「色塗る前に下絵見せてね」
って言っておくべきだったろうな。
※５
特別な理由はなく、友達のやってるサークルだからって安請け合いしちゃっただけ
他の友人からの依頼を「練習のつもりで…」って引き受けてたので、今回もまぁいいかと思ったんだけど…
ラフを見せたら他の友人とは違い、事細かいダメ出しをされてしまった…
「他人のキャラだしからデザくらいは修正来るかなぁ」と思ってたら、キャラのポーズや配置までダメ出しされもはや別物に…
「視線の集め方やロゴの入る場所まで考えての絵だったのに、修正通りやると何のメリハリもない平凡な絵になっちゃうじゃないか！」と思いながらも、他人の作品だから仕方ないと自分に言い聞かせ、言われるとおりに直したよ…
ただ次のラフを送った時には、締切を理由に「時間がなくて作業に入っちゃってるからこれ以上の文句は聞きません」ってのをオブラートに包んで釘差した
「最初の絵で描きたかったな」と思いながらも、修正は気に入ってくれたようなので「それで満足するしかないな」と自分に納得させつつ作業中…
やる気が出ないのは…まぁ仕方なくね？
✕「他人のキャラだしからデザくらいは修正来るかなぁ」
○「他人のキャラだしキャラデザくらいは修正来るかなぁ」
※9
アタリと全然違う完成版が送られてきたんだよ
色塗る前のラフ・線画もチェックさせてほしいって言ってるのに無視されたって書いてあるよ
※10
どれだけ細かい訂正言われたのかわかんないけど、
その人のキャラだって事なら確固たるイメージがあってこんなポーズしないこんな表情しないとかあったんじゃない？
理不尽な訂正だったら乙だけど。
※13
まぁ理不尽とまでは言わないよ
仕事だったらよくあるレベルのダメ出しで、さらに言えば自分の作品になるんだから口出ししたくなる気持ちもわかる
ただ明らかに絵のクオリティの下がる要求だったんだよねー
仕事だったらクライアントの求めるものが正解なんだろうけど、趣味の延長の手伝いで、自分の絵をカッコ悪くしなきゃいけないのは苦痛でしかない
一応軽くは説明して「完成絵を想像してくれ」って事はオブラートに包んでいってみたんだが素人過ぎて伝わらないし…
これも仕事だったらもっとセッションするし、「お互いが納得できるものを…」となるんだろうけど、伝わらない相手にそんな体力使うのもバカらしくなって「言われたものさっさと描いて終わらせよう」って感じで終わらせたなー
せめて有償か次につながる仕事じゃなきゃ、こんな状態でやる気が出るわけない
むしろやる気をなくさせたほうが悪いと思ってる
無償でやる気もない状態でも、言われた通りのものをそれなりに仕上げてやったんだから、むしろ褒めてもらいたいわｗ
記事の人乙
※14の人はもう二度と、どれだけ親しくても無償で表紙受けない方が依頼人のためだと思った
友達感覚の厚意で成り立つ依頼だからこそこうした方がいいああした方がいいと言い合えるはずだし
仕事だったら金払ってる相手の言うとおりにしなきゃいけない
言い合えない程度の仲なら無償で引き受けるべきじゃない
＞友達感覚の厚意で成り立つ依頼だからこそこうした方がいいああした方がいいと言い合えるはずだし
いや逆、セッションなんて仕事上の信頼関係がないとやってられないよ
仕事だからお互いどんな嫌なことを言われたって平気でいられるんだ
それと同じクオリティを友人関係に求めたって無理に決まってるだろｗ
コメで長々自分語りしなくていいよ
ID:RAnQlPm40に依頼した人が可哀想
ここは字書きが多いんかな？
しかも「してもらって当然」ってタイプのｗ
まぁ心配しなくてもその人の依頼はもう受けないよ
向こうはまた頼みたいみたいだけどやんわり断る予定
記事の人はとにかく乙
19がとにかく空気が読めない人だってことはわかった
※8
いややっぱり四ヶ月は時間かけすぎでしょ…
これが本当に仕事だったなら、どれだけ面倒だろうときっちりこなすと思うけど
いくら有償といえど同人はあくまで趣味なんだから、萌えや興味がなくなったらそれで終了。
まあこの友人はさすがに無責任過ぎだと思うけどね。
いつ頃他ジャンルにハマったのかは分からないけど、早い段階でやる気が失せたならその旨を伝えて辞退すべきだった。
ここのコメント見
ここのコメント見てるとわがままな字書きが多そう
無料だろうが引き受けた限りはちゃんとやれって思ってそう
ID:RAnQlPm40はかなり露骨だけどこれが絵描きの本音だね
有償はもちろん、無償でも引き受けたなら最後までやるのが当たり前でしょう
キャラクターを再現するには細かい注文だって仕方ないさ
どんな構図でも納得のいく絵を仕上げる
それが嫌なら最初から引き受けなければいいだけのこと
同じ絵描きとしては手を抜くなんて言語道断
個人的には時間は沢山ある方がいいかな
余裕持てるし
正直絵描きでも他人事じゃないんだよな、この手の報告者の友人みたいな気分や機嫌で約束するような奴は
合同やアンソロに参加したはいいが途中で飽きたか別ジャンルに移ったかで、連絡もなしにばっくれて消息不明、そのせいで予定していた本が流れたり穴埋めに苦労したりとか
テーマを決めた企画なのに、一切無視してルール違反の自分の描きたいものを描いて無理にねじ込むとか
あるいは逆にそいつが企画したお祭りにのったものの企画途中でそいつの情熱が枯れて、以後凍結、寄稿した作品はどうした返してくれるのか個人誌にのせてもいいのかと問い合わせても梨のつぶてとか、個人なら何やっても好きにしろだが他人を巻き込んでおいてそりゃない、いくら同人は趣味とかいっても限度がある。アマだからってほいほい約束を破っていいわけじゃないし、迷惑をかけてもいいわけでもない
事前に取り決めたことができなくなったのならせめて連絡ぐらいはいれてくれ、条件のみこんで自分から引き受けておきながら「面倒くさいから描けるものだけを描いた。お前がやりたかったことは妥協しろ折れろ」みたいな真似はやめろ、約束を守るのにプロもアマもない
字書きはーって、自分は絵描きでたまに友人から無償依頼受けるけど受けるからには要望しっかり聞くよ。
クオリティがーなんて言ってるけどあえてクオリティ下げた方が良いってのも居るし、あまりに見せ方分かってないなら話し合うし、それを注文多い細かいクオリティ下げられたなんて言わない。
自分の思い描いただけの物を描きたいなら趣味絵で描くよ。
当方字書きで、絵描きの相方を持っている
相方はイラストレーターの仕事を請け負っていて私は他人に依頼するのは初めてだった
仕様書を書いてと言われてもどう書けば良いか分からなかったから、どういうふうに書いたらいいか聞いたな
相方は凄く丁寧に教えてくれて、「とにかく細かく注文してくれ、いっそ細かいくらいに」と言っていたからこの絵描きには驚いたな
＞有償はもちろん、無償でも引き受けたなら最後までやるのが当たり前でしょう
これは引き受けた側が言うべき言葉であって、頼んだ側が言うのは調子乗りすぎｗ
興味無いものは描けない人は絵をお仕事にしちゃいかんよね。
同人だって他人と共同で作るんなら無責任にやってはいられないよ。
報告者乙でした。
４か月は時間かけすぎって、別に４カ月きっかり経った後に納品しなくても、
萌えが冷めそうならその前に仕上げて渡せばいい話じゃないか
４か月かけた大作を渡せってんじゃないんだから
>>48=54の指摘も何かなー
ほとんど時間がなくて急いでる状況だったんだし
事前に念入りな打合せもしてたんだし
ラフ段階で何とかできなかったからって、報告者の落ち度とまでは言えないと思うな
そこまで詳細に指摘するなら、ラフから大幅に変えちゃう人が多いことも考慮できるんじゃないかと思う