「出来ないんじゃないやるんだよ」が口癖で常にエネルギッシュ、先々まで見てる超デキる子、超難関大卒

217: やめ 2015/09/06(日) 00:46:35.24 ID:MrqFdt/A0.net
私にも原因あるんだけどしんどくなってきたのでCOを決めました 

修造タイプのAちゃん 
「出来ないんじゃないやるんだよ」が口癖で常にエネルギッシュ、先々まで見てる超デキる子、超難関大卒 
私は凡人でマイペースで子供の頃からちょっと貧乏、地元の中堅大卒 
Aちゃんはペース配分上手くて人の何倍も出来る人なので同人描きつつ旬のアニメ全部見てBDからグッズを全部集めないと気がすまない 
仕事も医療関係で大変なはずなの働きながら資格バンバン取ってスキルアップ 
一方の私は毎日の仕事で目一杯 
休日は貯まった家事を消化して寝るだけで終わることも 
BDは買う余裕ないのでレンタルかどうしても欲しいのだけオク待ち 
社会人になってからは同人はほぼ読み手専門、たまにネットでアップする程度 

こんな生活だから会う度に「キャラへの愛が足りない。20代で休み寝てるだけなんてあり得ない。お金がないなら資格でも取って稼げばいいじゃない」って説教される
だんだん彼女の話に合わせる為にアニメや大手サークルをチェックする生活に
でも今日ちょっと堪えられなくなって「私はそれなりの大学と学部しか出てないからAちゃんみたいに急に稼げる仕事には就けないの。将来のこともあるし趣味だけにそんなにお金使えない」って反論した
そしたらすっごく長い溜め息つかれて「私、将来の見通し甘い人って見ててイラつくんだよね」って吐き捨てられた
「いい大学出て資格取らなきゃ稼げないのは当たり前なのに甘えすぎ。いい大学出れなかったんなら出直せばいいだけの話でしょ。キャラへの愛もない、生きるエネルギーもない。あんた何の為に生きてるの?」って
正直私はのんびりお茶飲みながらアニメや同人誌見れればいいタイプなのでそれを言ったら「お金ないからそう言い聞かせて妥協してるだけでしょ?本当はもっとグッズとか集めたいでしょ?」って説教モードに移行されてしまった
何を言っても「私はやってるけど何か?言い訳しないで」って姿勢で聞いてもらえなかった
218: やめ 2015/09/06(日) 00:47:20.87 ID:MrqFdt/A0.net
(続き)

さっき「人生について深く話せて良かった。友達だからあんたにその程度の人生で終わってほしくなかったの。現状に依存しすぎず頑張ってね」ってメール来たけど即拒否ってしまった

その程度って、普通に稼いでるだけじゃ駄目なのかな
現状に満足することは依存なのかな
何かもう駄目な子ってレッテル貼られても自由になりたかった
でも今日から好きにアニメ見ていいんだと思ったら凄く気が楽になった
ただ将来は不安なので自由になった時間で資格勉強はしようと思う

219: やめ 2015/09/06(日) 01:05:57.32 ID:8YKFjQ7g0.net
>>217

Aはすごい人だしそういう姿や話を聞くのはためになるけどそれを押し付けたり相手を否定したりするのは鬱陶しいな
良いと思ったところだけ参考にしてあとは忘れて212なりのペースで頑張って
220: やめ 2015/09/06(日) 01:15:05.13 ID:uFfRGIyM0.net
>>217
全然ダメじゃないと思うよ
これからは好きなペースで好きなもの楽しめばいいよ

他人の人生に「その程度」とか言ってしまえるAの人間性が受け付けない
Aは確かに努力して結果を残してるんだろうがそれを自分以外の人間にもああするべきだこうするべきだって半ば強制するのは行き過ぎだと思った

221: やめ 2015/09/06(日) 01:16:55.08 ID:OnuWOE0r0.net
>>217

言ってる事は正しくても正論だけで世の中回ってる訳じゃないと分からない典型だな
全ての人が同じ個体な訳が無いのに自分は自分、他人は他人
友人だから私に合わせろなんてのは友人じゃないよお互いの歩み寄りで成り立つのだから
どの道どこかで破綻しただろうしのんびり頑張れ
222: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2015/09/06(日) 01:32:16.46 ID:5ncWzRBRO.net
>>217

Aは確かに優秀なようだし正しいことも言ってはいるが、
了見の狭さが見えるあたり人としてはまだ幼いな
223: やめ 2015/09/06(日) 01:56:14.47 ID:K3yZ1f7ZO.net
>>217

なんというかこの手の出来る人間は実際やってしまうだけあって
自分が出来るのだから他の人間も出来るはずって主観で動かれるとどうにもならないよね
某漫画美食家タイプとは同じレベルじゃなければ離れるに限る
224: 友やめ 2015/09/06(日) 08:07:22.61 ID:ewZDg7Qe0.net
>>217

友人も((ㆁωㆁ*)212のことを思ってはいるんだろうが、価値観が違うとどうしようもない。
あと212を自分と同化して考えようとしているのも良くなかった。
212は友人と自分のレベルが違うってわかっていたのにね。その認識が友人にもあれば、わかってもらえれば、いい距離保てたのにな。

これだけ焚き付けられて燃え上がらないなら212はゆっくり過ごすのがいい。

225: やめ 2015/09/06(日) 09:08:25.43 ID:VxYfPIg20.net
>>217

努力できるのも持って生まれた才能だってエッセイ読んで気が楽になったの思い出した
227: やめ 2015/09/06(日) 11:58:14.58 ID:dHGYeot80.net
>>217
この修造タイプのAちゃんの発言を見ていて何となく
>>217は修造Aより美人で女性として魅力的なのでは?とゲスパーしてしまう
しつこく同性に突っかかってくる女性は往々にしてこの辺に劣等感を持ってるから
233: やめ 2015/09/07(月) 00:12:17.89 ID:RU5dlLeD0.net
>>219->>227
まとめてのレス失礼します

Aちゃんは本当に何においてもハイスペックです
ラノベも読むの速くて2時間かからないとか
しかもアニメ消化しながらさらっと読んでるのにどちらも頭に入ってるんです
私は普通は三日、気になるシーンをじっくり読んだら一週間はかかってしまうので流れる時間が何倍も違う気がします
夜勤明けで不眠のまま私と遊んでそのまま合コンいけるくらいエネルギッシュです

私の事をどう思っていたのかは彼女にしかわかりません
ただ、「見込みのない人にはアドバイスしない。時間の無駄だから」が口癖で他の友人の愚痴は笑って聞き流してたので私はそれなりに気にかけてもらえてたのかなとは思います
学生時代から彼女が発破かけてくれたからのんびり屋の私が凡人程度でいられたのかもしれないとも思います
でもわんこ蕎麦のように「あれ見た?買った?じゃあ次はこれ!」のが本当にしんどくて
彼女は基本的に正しいのでまだ気持ちの整理がつきません
お目汚し失礼しました

235: 友やめ 2015/09/07(月) 12:11:50.24 ID:pHVj+7Wq0.net
>>233
みたいな人を見てると
気をしっかりもってって思ってしまうw

どれだけ仕事できようが頭よかろうが
アニヲタとして正しいことしてようが
誰かを不快にさせたり
無闇に傷つけるような発言を平気でする人だけは
微塵も尊敬出来ないしなんなら内心で畜生認定する
普通に生きてく上で資格とるよりもっと大事なことを
その人は何も学べてないor気づいてないのが致命的
少なくとも人を悩ませるような、押し付けるような、見下すような
そういう刺のある物言いをしない人間の方が
その人の何倍も素晴らしいと思うし
そういう人が結果として人にいい影響与えると思う

この人はハイスペックだから才能あるから正しい、
その人より劣ってる私は間違ってると
思い込むのは本当に危険
同人で何人もそういうパワハラ?モラハラ?みたいな関係の友人付き合いして精神病んでる人たくさん見てきたもん
そんな人正しいわけないって
人をそこまで追い詰める発言できる時点で異常者だよ

同人友達をやめるとき@96 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1437698059/


 

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コメント

コメント一覧 (59件)

  • 私だって大変だけど頑張ってるんだよ系の人間嫌いだわ。
    相手に非がなくても生理的に受け付けられない。
    修造は身内じゃない蚊帳の外から見てるだけだからいいけど身近にいたらうっとおしくてたまらんな。
    PCの性能みたいに人にはそれぞれのキャパがあるんだから押し付けないでほしいものだわ。

  • 『私が出来る事は、他の人も出来る』
    って自信持って言う絵描きの先輩いたなあ。
    で、読み専オンリーの後輩に無理矢理原稿描かせようとしてた。
    先輩が言うには、自分自信を卑下した言葉らしいが‥‥(下手な私でも描けるの!だからあなただって描けるわ!みたいな。)

  • 高いスペックが持って生まれたものである以上
    いつかは衰えるし、失うこともある。
    そのときが来たらわかるんじゃないかな。

  • 本当に画力が高い人は努力してもできない人がいることを知ってるから、思いやりから過度な謙遜はしないって聞いたことあるな
    これもその話に通じるところがあると思う

  • 人それぞれの創作ペースってものがあるんだから
    それを全無視したアドバイスはどうかと思うわ
    友人も悪気はないんだろうけど言ってる側の自己満足に感じる

  • こういう人が医療関係の仕事って、
    「あなたの健康管理が悪いからこんな病気になるの!」
    とか思われてそうで怖いなぁ…。

  • 修造は励ましても押し付けはしないと思うの
    見込みがなければ言わない、とか随分上からだなぁ~

  • この手のやればできるんだ系の問題人物が出てくると、大抵例として修造の名前があがるけど
    修造は自分が決めた道を責任もたずに歩こうとする奴には怒っても、お前が考えた道は間違ってるなんて説教はしねーぞ(テレビや動画の暑苦しいオーバーアクションや、子供対象のテニスイベントのコーチのおっかないイメージがどうしても強いけど)
    自身がやりたいことを反対されまくった過去があるから、本人がやりたがってないことを無理にさせようとする考えには抵抗があるらしいし
    というか、修造の過去って優秀な家系に生まれたものの、学業の成績はどん底でコーチにはテニスの才能はないと指摘され、それでもテニスは続けたもののプ自分がロになれるとは夢にも思わず、プロと試合をしてみたらどうだと勧められても「プロ相手に勝てるわけないよ…」の消極的なネガティブ思考で、どちらかといえばAよりかは報告者に近いんだよな……

  • ※8だけど冷静に読み返してみたら本当にただの修造擁護になってて自分でもびっくりしたw
    別にAを修造に例えた報告者に怒ったわけじゃなくてAのあまりにも人を考えない押しつけに腹がたっただけなんだ

  • このAの発言や行動を見て修造タイプと言われたら
    修造を擁護したくなる気持ちは分かる
    ※8が私の言いたかったこと大体言ってくれたwww
    217はAと一緒にいてきつかったろうなあ…

  • ゆったり楽しむのも楽しみ方のひとつなのにね
    好きな小説をじっくり一週間って素敵だと思うわ

  • じゃあAはアイドルやオリンピック選手になれるんだね
    だって現になってる人がいるんだし、できないわけないよ

  • どんなに優秀でも「あんた何の為に生きてるの?」なんて言う人とは友達やめて正解

  • 「私ですら出来たんだから」「あなたなら出来る」という台詞は本当に恥ずかしい。
    表層意識では自分sage相手ageしてるつもりだけど、
    自覚してない本音は、激しい優越感から来てるんだよね。
    ―――かつて超難関をパスして、
    得意絶頂の頃の自分がそうだったからよく判る。
    努力しても出来ない人に対して、元気づけてるつもりで上記台詞を連発してたわ。
    若気の至りとはいえ、思い出しても恥ずかしい。
    難関パスったって、その後の人生で、上には上がいると死ぬほど痛感したし。
    その「上」のお方に「私ですら出来たんだから」「あなたなら出来る」と言われた時、
    なにいってんだこいつと思ったと同時に過去の自分を殴りたくなった。

  • 出来ないんじゃないやるんだよ!で別にやりたくもない事を強要されるとか面倒臭すぎ
    Aのご機嫌とる為に生きてるわけじゃないから
    さすがにこれは付き合いきれないな

  • これまさにパワハラ上司と同じだよね
    たぶん報告者が言えば素直に従う気の弱い子だから余計につけあがって言ったんだと思う
    聞く気ない子とか切れて言い返す子だったら向こうも言わない
    こういう奴は大人しくて言い返せない相手を嗅ぎ分けるから報告者はターゲットになってしまったんだろうな
    このまま関わらないで自分のペースを守って好きに生きてほしい

  • これは修造じゃなくて、ワ○ミだと思うわw
    俺が無理できるからお前らも無理しろって
    ブラック企業を作り、社員が鬱になって死んでしまうんだよ
    修造はそれぞれの持てるベストを尽くせと言ってると思う
    そのために相手を信じて勇気づけている
    本人に自信を持たせるようにしてる
    俺みたいになれとは一言も言ってない

  • 誰にだっていいところと悪いところがある。
    Aは、ハイスペックで理想が高くて努力家なところはいいところなんだけど、想像力がなくて無神経で人を思いやれないのが悪いところ。

  • 見通し甘い…かあ。正論だろうし反論の余地もないが、グサグサくるな
    自分が出来ているだけに出来ない人のことが本気で分からんのだろうな
    でもこれを素直に言うと甘え認定になるんだろうし…
    金払いもいいだろうから公式からもありがたいお客さんなんだろうな
    しかしやっぱりお互いに合う人と交流してほしいわ

  • >>235がほんとにいいこと言ってるな
    いい高校!いい会社!いい結婚!より高くより速くより強く!だった行動成長期と違って
    バブル崩壊後は多様な価値観が認められる社会に変容してきてる
    滝を登って龍になるのも、のんびり池のふちで甲羅干しするのも自由
    どれを選びどう生きるかはそれぞれで、希望どおりできるのが本当に豊かってこと
    このAは才能にもやる気にも恵まれてるが
    思いやりと徳性という人間に一番大切なものが欠落してる

  • 天才肌の姉を持ってるから報告者の気持ち分かり過ぎる
    出来ないということが理解できない人と話すのは本当に疲れる……

  • Aは実は職場では「無能な働き者」なんかじゃないかと思う
    報告者が考えるほど大層な人物ではないと思う

  • 医療関係の資格いくつも取得するって状況が良く分からない(部外者だから)。
    医師や薬剤師は、その資格で食べてくイメージ。

  • 一冊を一週間かけて楽しめるのは煽りじゃなくて本当にうらやましい…
    そういう独自のペースのひとの方がオリジナリティあって深みのある感受性高い作品作れたりしそうな気もする

  • 出来るかできないか、じゃなくてやりたいかやりたくないか、で決めてもいいじゃんよなあ
    せめて趣味のことぐらい

  • きっとこの人はこの人で幸せなんだろうし、その通りにできたら充実した活動も出来るんだろうけど
    でもまあ無理だよなってだけの話。良いとか悪いとかではなく

  • ※28 看護師なんじゃないかな?専門看護師、認定看護師、BLS、助産師と色々取れる資格はあるからね

  • 頭が良い人って変わってる人多いよなあ…
    妙に勉強だけできるからかプライドが高くて社会性が欠如してたり 意外と仕事面では全くの無能だったりする
    Aがそうなのかはわからんけど

  • スローペースと努力しないは別問題。報告者がどっちかわからないけどね。
    スローペースをタテに何もしないヤツは、見ていて腹が立つわ。

  • ※33 へえー 看護師は、さらに専門目指すといろいろ資格あるんだね。
    看護師は仕事大変だけど年収いいと聞いたことある。

  • Aは多分、本当に報告者のことを思ってるからこそ色々と口出ししてたんだろうけど…悪意がない分たちが悪いというか何というか

  • 恥ずかしながら自分にちょっと身に覚えがあるから思うんだけど、
    Aは自分と他人の区別が上手くつけられないんだろうなあ
    あとAは念のため体に気を付けた方がいいと思う
    異常にエネルギッシュで何でもできるのが、実は病気の一種で、ある日突然全く動けなくなる話聞いたことある
    なんかいろんな意味で病的で気になるわA

  • >友達だからあんたにその程度の人生で終わってほしくなかったの。
    仮にAに会わせたところで先に何があるっていうんですかね・・・
    それこそ「あんた何の為に生きてるの?」って言われる人生になってそう

  • 「夜勤明けで不眠のまま私と遊んでそのまま合コンいけるくらいエネルギッシュ」って大丈夫なのかな?
    体に負担がかかって後々皺寄せが来そう。

  • あれやりたい、これやりたいけどできなーい☆彡
    ってしょっちゅう言ってる子に内心
    「やればいいじゃん…」って思うならまあわかるが
    1から10までこれだと疲れるわな

  • どうでもいいとこが気になったんだけど、ラノベ2時間って別にはやくないよね?
    普通くらいじゃん
    まあどのラノベを想定してるかにもよるけど……
    平均ページ数くらいのラノベなら1時間もかからないでしょ

  • 自分もそこだけ気になった
    ラノベでも厚いのもあるように見えるから一概にはいえないけど、速めに読むと1時間くらいかな
    自分は速く通しで何回も読みたい派なんだけど、
    友人は文庫本を一週間かけて読む
    そういう友人の方が細かい考察教えてくれたりするからなあ
    味わいかたは人それぞれだよね

  • これは修造ではなくワタミ
    ・自分ができるから他人もできて当然
    ・できない奴は怠けている
    ・怠け者が破滅するのは自業自得
    という三段論法を駆使して、他人の容量を超えた仕事量を
    押し付けてパンクさせた挙句に「自己責任」とか言い放って、
    自分が破滅させた相手に更なる死体蹴りを加えるタイプ。
    兵士としては優秀でも指揮官としては無能を通り越して有害な手合い。

  • ちょうどまさにこのAと報告者みたいなジャンル者を見たことがある
    「生まれた土地から一歩も出ないで生きてるような人って何で生きてるの?って思う。どんどん他人と出会わないともったいないよ!」って公言しちゃうバリキャリ系と「今の気心知れた職場でまったり仕事出来てれば~」って言ってる人
    両方オンラインで同人作品公開してたけど、ぶっちゃけ後者の方が圧倒的に筆力が上だった
    でも行動力があるのは前者で色々企画とかやってて、しかし評価が高いのは後者で…って
    最初は盛んに交流してたけど傍目から見てて徐々に空気が悪くなってってるのが見えた。前者がイラついてるっつーか
    なんとなく、報告者も何か実はAに勝ってて劣等感を刺激するものがあったんじゃないかなと思う

  • 人付き合いに一番大事な、対人能力が超低スペックじゃん。
    そこをすり替えて違う問題で正しいと思い込んで付き合いを継続する意味は無いな。

  • 「いやー!そんな太いの入らない!!」
    「入らないじゃないよ、入れるんだよ。オラッ!」

  • 正直224の嫌味に同意するわw
    投稿者は謙虚だし気の毒だが今まで一度も自発的に頑張ったことなさそう、その生き方を肯定してるスレ住民も
    こういう友達にはいつも無責任に「大丈夫だよ~私も同じ~」ってヘラヘラ言って同調してるけど内心後々苦労するんだろうなと思ってるわ。Aは摩擦起こしても現実突き付けるほど投稿者のこと友達だと思ってるんだろうな

  • ※52みたいに自分の生き方が一番正しいと思ってる人間って
    「この人が将来苦労するだろうから・・・」
    ってお為ごかしな妄想するの好きだよね
    実は「私の気に入らない生き方をする奴は苦労すればいいのに」
    と思ってるだけなのに
    他人の人生なんか放っておいて超絶おせっかいババアである自分の将来を心配したほうがいいよ

  • 誰でも、自分に合った生き方をした時に一番力を発揮するんだと思うよ
    相手に、「こうしたい」っていう自発的な意思があるのに、それを踏み躙ろうとする奴は、自己愛が強すぎて周りが見えてない馬鹿だよ
    相手の意思を取り上げたら相手の人生めちゃくちゃになるよ
    それをわかってない時点で強烈に頭悪いよ。早く気付いた方がいいよ

  • 投稿者は仕事や家事はきちっとしてるみたいだし、趣味くらいマイペースでも良いんじゃないか。

  • 自分は自分、他人は他人
    人にはそれぞれ生き方があるっていうのが理解出来ないんだね。想像することさえしない。
    極論だけど、そういう自分大好き他を認めないって人が戦争するのかもなあとオモタ

  • 「自分ができるから」を理由に生活ペースまで他人に強要する人間は見合うスペックの人間しかつきあえないね
    ましてや趣味の世界で他人のペースを強要されたら楽しくないだろ、ってのがまったく理解できないイノシシ状態じゃなぁ…
    これ修造じゃなくて他人の感情を汲み取れないだけのなんか欠如した人でしょ

  • 猫の喧嘩みたいな事する人だな
    自分は高いとこに陣取ってるから一安心で責めてくる

  • 気持ち分かるし報告者頑張れ!
    って思うけど、30になっても結婚して相手に依存できなかったらAの言葉が身に染みるかもなぁ。
    報告者そっくりの私はそろそろアラフィフの独身だもの。孤独タヒ待ったなし。
    報告者は幸せに暮らしてるといいな

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