久々に会ったら友達、同人で売り上げ出してたよ…

コメント一覧 （51件）

• 同人ゴロとか言い出しちゃってるあたり見下してたのは報告者だろってね
  それに大手にもなると大量の本の輸送費やら手伝ってくれたスタッフと打ち上げなりするからそこで金吹っ飛ぶんじゃないの

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• スレの流れに安心する報告者キチ物件

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• 嫉妬乙

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• 20万以下の所得、仮に数万程度の所得なら税務署に黙っててOK！ってわけじゃないよ
  確定申告って経費引いた所得20万以上は義務とか言われてるけど、赤字でも申告した方が良い場合もあるし、20万以下の所得だから確定申告（国）の義務は無くても住民税の申告（市町村）は必要
  確定申告すれば住民税の方も自動で申告した事になる
  余談だけど昔副業でライター（報酬制）やってた時はそれが20万以下の所得だったけど確定申告したら源泉徴収でとられたお金がいくらか返ってきた。住民税も本業の特別徴収とは別に、副業分のみを普通徴収で支払う事もできたよ

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• 改めて同人って特殊な趣味だよなあと思う
  多くの趣味は金銭面での支出が100％だから赤字黒字って発想がまずないよね

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• 叩かれすぎて報告者涙目敗走

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• 生活費削って同人してますアピールに引いた
  人としてお前の方がアウトだっつーの

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• スレの流れに安心したｗ
  完全な嫉妬だよね。

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• さすがに釣りだろ！と思って読んでたら…え？
  本気で言ってんだったらマジキチだろ、報告者にはオフやめろと言いたい

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• 提言さんかな？

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• 報告者が何言ってるのかわかんない
  同人で儲けを出したらダメなら、そもそもこの世からコミケやイベントが全部なくなるじゃん
  pixivだって有料登録とかしちゃダメになるじゃん
  こいつも同人活動してるんだよね？印刷費ってことは本売ってんだよね？

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• ※11
  やっているけど利益(売上)が出ないんでしょ…
  本来は参加費交通費印刷代諸経費等諸々含めてトントン位が理想だけど、利益が出てしまっているのなら、何らかの形で還元していると思うけどなー
  同レベルなのに！と言っている時点で相手を見下しているよねぇ。
  そんな風に思っていたから、相手の現状を知ってやっかんで皆に嫉妬乙されてんのね。
  浅ましくて卑しい性格。
  たぶん自分が逆の立場だったら何も言わないよなこういう奴は…

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• 日本人は「お金は汚い」「金儲けは悪」という間違った教育を子供の頃から受けている。こういうタワゴト言う輩が出るのも無理はない。

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• ※13
  そういう話じゃないｗｗ
  特に女性向け同人には「意図的に同人で儲けを出す＝悪」という考え方がある
  この考えに関しては基本賛成なんだけども、無理矢理に黒が出るところを赤にしてまで破ってはならない掟かというと疑問が残る
  バブル期の大手同人作家並みに利益があるのならともかく

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• 儲けを出す＝悪というか、
  二次創作では基本的に、それで「原著作権者の利益を阻害するほどの」収益利益をあげられちゃう状態になると
  公式が二次創作利用について黙認ではない対応を出さざるを得なくなって
  結果二次創作が一切禁止になる未来が見えてしまうからであって、
  そこの「利益をあげるのはよくない」だけ切り取って更に「自分はあげてないのにずるい」が足されると報告者のようなのが出来上がるわけだ

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• いつもの炎上ネタかと思ったけど、
  「二次創作で稼ぐのはダメでしょ」って言われると納得しちゃう

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• 他人の創作物で儲けるのは反則！
  しかも自分よりも売り上げてるなんて！ムキー
  ↓
  自分も他人の創作物で同人してるけど、売り上げ出してない(ドピコで売り上げが無いだけ)
  だから、正しい！正義！
  ↓
  スレ住民「…なんだコイツ…」

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• ちゃんと確定申告してるんだからいいじゃん
  大手は単価下がって当たり前だけどそれに合わせて価格下げすぎると周りのサークルが迷惑するんだよ

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• 大手サークルの本が割と豪華な装丁なのも
  必要以上に黒字にしないための戦法なのかもね
  結果読者は喜ぶんだからＷＩＮＷＩＮだわな
  同じことやって持ち出し赤字のみのピコとして
  不公平感じてしまうのはすごーくよく解るけどしょうがないんだよ
  そもそも才能ってものが公平じゃないんだから
  創作畑に限らず、どんな分野でも必ず格差は出る
  万事に公平な世界なんて存在しない

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• 版元「どっちもアウトだボケ」

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• 無配やノベルティのことが書いてないからなんとも。嫉妬してるから不都合なことは伏せて投稿したんだろうか。確定申告してるからいいと思うけど。黒出してるのにしてないならムキー！ダメでしょ！ってなるのわかるけど、その話から説教かますとか報告者がキチとしか。

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• 嫉妬乙にしか見えん。

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• 「黒は黒ですか？」
  「いいえ、（黙認されている限り）黒は黒ではありません。版元に感謝なさい。」

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• よく分からん世界だ
  思考が全く理解できない

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• 無許可企業アンソロとかなら分かるけど印刷費自己負担個人誌の値段設定はある程度そのひと次第だろ

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• 報告者叩いてる人多いけどちゃんと読んでるの？
  叩いてる人って「同人誌」って言葉でオリジナル同人と二次創作をごっちゃにしてるだろw
  報告者は「オリジナル同人なら別にいくら儲けても良いけど、二次創作は盗作だから趣味で遊ぶなら良いけど商売で儲けるのはダメ」って完全正論言ってるだけだよ。
  報告者みたいに材料費だけを頂くのは商売じゃなくて趣味になるから法律も二次創作を取り締まってない。
  もちろん儲けてる二次創作もあるけど、それは趣味とグレー判断だから取り締まりされてないだけで商業目的なら完全アウト。
  二次創作は人件費や利益を上げちゃったら本当はアウト。
  何度も言うけど二次創作でも材料費だけを頂いて人件費を頂かないのは完全趣味の範疇。
  (ディズニーは趣味にも商標権や版権料を請求してくるから恐いけど)
  つまり、報告者の残念な実力だと結果的に売れないから報告者の人件費が出ないため趣味になる。
  COされた友達が追求するまで吐かなかった時点で友達はやましい認識を自覚してるみたいだし二次創作で儲けてる事はかなり高確率の事実だと思う。
  嫉妬とか低レベルの話じゃなく、論理的倫理的法的にヤバい人間をCOした話。

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• ※26
  全文同意

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• >26
  同人活動で黒字が出た赤字だった等と売上の話なんてまず友人にべらべら話すことじゃない。それを「確定申告の話をしてくるから怪しいと思って問い詰めた。黒字が出たことを追及するまで吐かなかった。同人で黒字を出すなんてこいつ175だヤバイ」と捉えるのはどうかと。
  報告者の友人に銭ゲバ発言があればともかく、確定申告をしてるならこのスレの文を読む限りでは友人は全うな手順を踏んでる。

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• 前にここだかTwitterだかで
  「大手が豪華装丁の分厚い本を低い価格で頒布するからそれに合わせてピコ手も下げざるを得なくなって結局印刷費だせなくなりオフやめてオン専に戻った」
  という話を読んだような気がするけど
  その大手も報告者みたいな考え方だったのかな
  友人がジャンルを好きで頑張って丁寧に書いて
  需要が増えてそれに応えてるだけなら
  自分は友やめしないけどなあ

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• 〉28
  いくら税務処理をちゃんとしてようが
  二次で儲け出しちゃってること自体が法的にはアウトって事でしょ
  そりゃそんな奴世の中にごまんと居るだろうけどさ

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• 同人の売り上げを一定%著作権元に払えば合法、にすればいいのに…。

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• ※26
  報告者かと思ったｗ
  同人自体そもそも黒いだろ
  利益が出る出ない以前に、オンオフすべての同人は版権元からお目こぼしをもらってるからできてるんだよ
  倫理的にヤバいのは同人やってる人間全員だ、同人を理解できない人から見れば
  自分は違いますなんて勘違いするのはやめて欲しい

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• 著作権とか売上とかではないよね、この報告者がオカシイのは。
  何をもって裏切りだとかバカにしてるだとか言うんだろう。その発想が謎。しかもやる気出ないとか…じゃあもうやめろよ。
  さも正論めいたもの振りかざして正義を気取ってるけど言いたいことはつまりアテクシだってお金欲しい！売れたい！ってことでしょ。嫉妬丸出し。だっさｗ

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• 大手だろうがピコだろうが、許可のない、あるいは公式の二次ガイドラインからはずれた二次は全部アウトなのに
  「売上がなければ趣味の範囲だから法に裁かれない」とか「ファンのお遊びなら大丈夫」とか勝手なセーフを増やすなよ、目こぼしされやすいってだけの話で著作権に照らせば普通に黒なんだよ
  逆に言えば公式の許可があってガイドライン内ならいくら利益があったって白だよ
  同じことをしてるくせに「あいつは儲けてるからヤバイ」って奴は、そもそも二次キャラを勝手に使う行為をなんだと思ってるんだよ
  公式が訴えて、法で真っ先に追求されるのは「許可なく著作物を勝手に使ったかどうか」だぞ、「利益を上げたかどうか」は二の次だ、ピコや大手はもちろん金銭のやりとりがないオン同人だって例外じゃない、相手が誰だろうと「公式に不利益が起こった、あるいは起こりえる」事態になれば公式は動くんだよ(かつてのポケモンエロ同人事件、最近ならプロ作家が松の同人をつくって公式から注意を受けて販売前に止められた事件、など)
  非合法な趣味をやってる奴が、我が物顔で周りに迷惑をかける非合法趣味をやってる奴に注意をしたりもの申したりすることは別に悪い事じゃない
  趣味の場はやはり同じ趣味を持っている者同士、皆で守るにこしたことはないからだ
  だけど礼儀正しい奴も迷惑をかける奴も非合法の部分は同じ罪で裁かれる、ひとたび公式が「やむなし」と判断すれば全員例外なく裁かれる、公式から見りゃどっちも著作権を侵害したヤバい奴らだもの
  二次創作における公式の迷惑をできるだけ最小限に抑える行為を、このボーダーラインさえ守ってれば安全、これを超えたら犯罪者みたいにすり替えるなよ
  常に「許可のない作品で安全な二次活動はない」「儲けてなかろうが、大人しくしてようが、公式に訴えられるときは訴えられるし、罪にも問われる。責任は自分」ってことを心にとどめておかなきゃあかんよ

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• ※34
  ややこしい内容をわかりやすく噛み砕いて説明してくれてありがとう
  頭がいいんだね
  もし報告者が34を読んだとしたら、さすがに自分がお門違いの友人叩きをしたって理解できるんじゃないかな

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• 友人が二次創作で名前が売れて商業で一次創作するプロになったら嫉妬で狂いそうだな報告者wwwいいじゃん。友達が同人漫画で売れっ子になるなんて夢があるよ。

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• 報告者も友人もやってることは一緒だからね。売上が違うのは才能の問題。

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• あー、プロ作家松同人事件って175っちことありなっちか
  あいつも馬鹿だよねえ有菜名義で出そうとするんだから

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• 自分が友人くらいに、あるいは大手並みに売れたら
  コロッ、と宗旨替えするんだろうなあｗ

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• 儲け出す気が無かったとしても
  「再版して下さい」
  「いつも買えないのでたくさん刷って下さい」
  の声がどれだけあっても丸無視して
  トントンになるくらいしか刷らないのは結構しんどいと思う
  自ジャンルでも渋ですごい人気の長編を破格の値段で再録して本にした人が
  サークル入場で入場後即並んでも買えるかどうかレベルの人気で
  それだけの理由でヲチに晒されてた
  報告者も同じ立場になってみたらわかるのにね

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• ※40
  そんな理由でヲチに晒すゲスがいるってもの恐怖だね

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• 最近の同人誌は昔と比べると値段が高いなって気はするから、大手さんなら多少値下げてくれても良いと思うけど（昔はページ数×10+100円くらいのイメージだったのに、最近は28Pで500円とかよく見かけてなんか高いなぁって感じね。ジャンル相場の都合とかもあったと思う）
  でも別に高かろうが、その値段でしっかり需要があってはけてるんなら、文句言われるほどのことではないと思うし、赤字で頑張れとも思わん。
  今黒字でも、ジャンル変えた時に赤字になることもあるだろうし、イナゴであくどく稼いでるサークルとかでもなきゃ問題あるとは思えない
  逆に自分は趣味で使える小遣いを予算にしてるから、別に昔くらいの値段で出して赤字になっても小遣い使ったってだけでかまわないけど、それに対して価格破壊迷惑だって言われるのも嫌だわ。
  他人の財布なんてほっとけよとｗ

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• 自分ルール勝手に作って友達に押し付けてるだけじゃね。
  その友達もうっとうしいから離れてっただけだろう。

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• 売上じゃなくて利益じゃね？

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• 好きなものを好きなように書いてるけど、でかいジャンルの大手カプに嵌ると黒字が出る、それ以外だと赤字。それぐらいのラインの人なんて結構いると思うけどな。

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• なんのこっちゃない
  見下してた奴が自分より優秀な人間だったんで
  絶対に自分には手が届かないんだと
  これ以上なく明快に理解してしまったために
  自我崩壊して矛盾まみれのみじめな自衛に走るしかなくなっちまったんだ
  人間こうなっちまったらお終いだよ

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• 確かに流行りのジャンルを渡り歩いて傍目から見たら儲け目的なんだろうなと思わされる人もいるけど、それを嫉妬の正当化のための素材に使われたくねえな

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• 利益ないと次出す本とかにも影響があるから利益はないにしても考えたいと。金銭が絡むならなおのこと責任もでるしさ。
  趣味でするなら無料でいいじゃん？ネットだけの活動だけにしたら？っておもう。それでも本作る方は有り難く読ませていただいてます。有難う御座います

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• 他人が金銭目的であろうとなかろうと干渉する必要はない
  自分のこだわりは自分の中だけで勝手にやっとれと

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• そういえば同人ガイドライン出してる某社の基準も
  「利益を○円以上出したらアウト」じゃなくて
  「○部以上出したらアウト」だもんね

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• 同人は趣味、なんてこんだけ規模でかい今通じないわ
  グレーな商売が一番儲かるって誰か言ってたな
  絵の実力＋宣伝の上手さ＋リピーターの確保とか能力次第で儲けられる
  嫉妬で足引っ張られるのも仕事と同じだ

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