533: 神さめ 2015/09/11(金) 12:59:49.99 ID:MppHiEkr0
神の作品は長編連載作品だが一話一話にきちんと満足感があり、
しかも続きが気になってしまうと言う巧みな引きが光る小説。
伏線も随所にちりばめられており、終盤できれいに回収されるので
とにかく続きが気になる造り。
しかも続きが気になってしまうと言う巧みな引きが光る小説。
伏線も随所にちりばめられており、終盤できれいに回収されるので
とにかく続きが気になる造り。
そんな神の筆が止まって半年経過。
支部でフォローしているにも関わらず度々神の作品一覧を見に行っては
過去作に感動する日々を送っていたがついに神が新作を投稿!
タイトルは「完結編発行のお知らせ。通販はしません」(※フェイク)
民草はイベントに突撃し喜び勇んで教典を購入。感動のラストに涙した。
当たり前だが支部再録が全体の9割を占める上、分厚く高い(ジャンル相場比)本だったけど
当時はそんなこと気にしていなかった。
そしてまた支部に投稿される新作(長編連載作品)。しばらぬ止まる神の筆。発行される厚い本。
このサイクルが数回続いて民草達は思いはじめた。
「この連載作品も完結編はイベント直売の本のみで発表……?」と。
そうなると神の取っていたブクマ数は目に見えて下がり始めた。
完結編は多分有料&だとしたら地方在住の民草はどう頑張っても完結編を読めない
という状況では民草の数が減るのは仕方がない。
しかし神はその状況に対する怒りを呟かれ、
あまつさえ民草達の信仰心を疑う発言を連発。
このサイクルが数回続いて民草達は思いはじめた。
「この連載作品も完結編はイベント直売の本のみで発表……?」と。
そうなると神の取っていたブクマ数は目に見えて下がり始めた。
完結編は多分有料&だとしたら地方在住の民草はどう頑張っても完結編を読めない
という状況では民草の数が減るのは仕方がない。
しかし神はその状況に対する怒りを呟かれ、
あまつさえ民草達の信仰心を疑う発言を連発。
この状態で信仰心を保ち続けるのは無理だった……。
神が「支部再録でお金を取るなんてと言われたので、
再録した作品は全部下げました。これで文句ないですよね?」
と発言されたあたりで何だかどうしようもなく冷めた。
違う神そうじゃない……。
534: 神冷め 2015/09/11(金) 17:37:13.12 ID:2hxUVbpX0
>>533
支部再録って
「紙媒体で読めるのが嬉しい」って人向けの本だし
そこに文句言うのは酷いだろ……
神乙
支部再録って
「紙媒体で読めるのが嬉しい」って人向けの本だし
そこに文句言うのは酷いだろ……
神乙
535: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2015/09/11(金) 17:40:28.92 ID:Il0YvUKk0
最初から完結編はオフのみって宣言しててほしいかな
だまし討ちみたいで印象よくないって意見はよく見るよ
だまし討ちみたいで印象よくないって意見はよく見るよ
536: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2015/09/11(金) 17:40:58.80 ID:n9Mu2FiD0
>>534
再録じゃなくて、単車並みの完結編商法が問題なんだと思うが
再録じゃなくて、単車並みの完結編商法が問題なんだと思うが
537: 神冷め 2015/09/11(金) 17:44:42.49 ID:ZHbjBHfyO
>>534
無料で閲集めて結末はオフでしか読めないってのが神冷めなんじゃない?
まだ通販とかDL販売があれば良いが地方民にとっちゃつらいわ
無料で閲集めて結末はオフでしか読めないってのが神冷めなんじゃない?
まだ通販とかDL販売があれば良いが地方民にとっちゃつらいわ
538: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2015/09/11(金) 18:10:51.10 ID:Dajpb5D+0
>>533
あのね商法か
乙
あのね商法か
乙
540: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2015/09/11(金) 18:24:36.97 ID:oCvhWxB/0
>>533
後日談を書き下ろし~とかなら全然良いけど(通販ないのは辛いが)
結末を読むには本を買ってね!でも通販はしないから
を事前告知なしで何度もやられたら冷めて当然って感じだ
一度くらいならちょっともやっとするくらいで流せるけど
乙
後日談を書き下ろし~とかなら全然良いけど(通販ないのは辛いが)
結末を読むには本を買ってね!でも通販はしないから
を事前告知なしで何度もやられたら冷めて当然って感じだ
一度くらいならちょっともやっとするくらいで流せるけど
乙
539: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2015/09/11(金) 18:20:15.54 ID:uG4d7wO60
普通に酷いよ。533乙
542: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2015/09/11(金) 18:31:39.41 ID:zW1KbrOi0
せめて通販あればな…
それでも何回もやられたら辛いが
533乙
それでも何回もやられたら辛いが
533乙
543: 神冷め 2015/09/11(金) 18:31:41.75 ID:OC4xn+IJ0
確かに最初から完結編はオフで、って書いてあるとか
通販があれば良かった話だとは思うなー
通販があれば良かった話だとは思うなー
でも神は凸受けたみたいだし、目に見えてブクマ数が減ると言う掌返し(と神には映ったであろう)で
ショックもあったろうから頭に血が上ったんだろうなあと思うとその行動もなあ
印刷部数とかうまく読めなかったんだろうとか通販は日々の生活の負担だろうと思うと
その選択に口を出すのは僭越だし、しかし地方民は手に入らない絶望を味わうとか
なんかこう創作能力とそれを支える実行力とか思惑がうまくかみ合わなかったんだな、と思うとやるせない
あ、全体的には民草乙と思うけど
[転載禁止] 【さらば】神から冷めた時26【元神】©2ch.net http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1414560466/
コメント
コメント一覧 (45件)
自分で金と時間をかけて作ってる同人なんだから神の好きにすればいいんじゃないのと思うんだけど、だめなのかな
ネットが普及して通販が当たり前になってから当然のようにサークルに通販を求める人が増えてるんだよね
あくまでもサークルの善意であり金と手間がかかること、さらに家庭や仕事の事情ではできないことなのにアマゾンで注文するように通販通販言う人多い
同人は個人が趣味でやってることだと頭に入れてほしい
※1の言いたいこともわかるけれど
それならば半端にネットで連載せずにサンプルだけ上げて
新刊出ますってやるべきだった
連載を続けるだけ続けて完結はオフ本で通販なしはあまりにも悲しい
※1
少なくとも533は途中まであげて最後の完結編のみ通販なしの同人のみ
地方の民草配慮ゼロで的はずれなキレかたしてる神に冷めって話だしその気持ちはわかる
でも神に凸した人が支部にあげたもの再録で金なんかとるな!傲慢だ!みたいなニュアンスで凸した可能性もあるし
民草目線のみではなんとも言えない話ではあるよね
最初から完結編はオフのみって宣言せずに、支部で大勢に無料公開、ただし完結編だけは無料公開分と合わせて直売しかしません
でも私の作品読み続けてとか言われても(ヾノ・∀・`)ムリムリ
読んだ時間返せとすら思われる案件ですわ
>1
それを言うなら読み手も趣味で読んでる訳だから、仕事や家庭や住んでる地域の問題で最終話を諦めなきゃいけないから、初めから読まないのを選択した事を批難しちゃいけないし
再録で金とるな発言の人は、実際に購入できる立場だった人なんじゃない?(購入できないなら言う意味もないし)
うーんこの神も何をしたかったのか謎
例えば金目当てで続きは紙で!という商法なら
通販して部数出した方がいいのに
「全部、ただで読ませろ」という図々しさよ。通販だって書店に置いてもらえないと自家通販になるから、手間がかかるのに。本当、民と言いつつ何様だよ。
※7
「アタシ様のありがたい教典を手に取るため遠路はるばる交通費と時間をかけて授かりに来なさい、でないと連載の結末は永遠にわかりませんよ」というやり方が傲慢でないとでも?
※8
傲慢じゃないでしょう。
作る側は、※1に書かれているようにやるのが当然なんだから
民が自分の都合であれこれ言うことがおかしいよ。
嫌なら商業誌でも読んでればお客様()になれるよ。
※7
描く方が趣味なのは自分も描く側だから言いたい事は何となくわかるけど
読む方だって 趣 味 でやってるんだぜ
本が出るたびにイベントの日の予定を空けて、交通費と下手したら宿泊費もだして本を買いに行ける人はなかなかいないよ
だから「ただで読ませろという図々しい奴」呼ばわりは同意できないな
Web連載を始めた時に
「完結編はWebには載せません。オフラインのみです。通販もしません」
ってちゃんとアナウンスしてりゃ良かったんだよね
そうしていれば見られないなら読まないって選択も出来たわけで
書いてるうちにオフで出そうってなって連載止めたんならどうしようもないが
それならオンで連載するなって思うよねぇ。
最終回だけ本で通販なしにするなら、最初からそう書けと。
ド田舎住みだと、そう簡単にイベントにも行けないし、通販なしなら見切りつけるしかないよね。
完結編は通販なしイベント直販のみを数回繰り返してるようだし
先が気になる続き物でラストまで読めないとわかってるんじゃ地方民が離れるのは仕方ない
それでブクマ数が減った!と騒ぐ神はどうかと思う
でも無理に通販しろとか全部無料で読ませろと騒ぐ人はさらにどうかしてる
紙媒体で読みたい人はいるのだし、販売することそのものは良いけれど
完売後一定期間が経ったらweb公開とかすれば騒がれなかったのでは
普通に再録本なら、+αつけてくれれば大喜びで「おれの金を持っていけ!!」になるのになー
他の人もいってるけど通販してくれれば恩の字なのに。
こんな売り方しなくても、実力ある書き手だったら、いっくらでもファンは有り難がって本をGetするため奔走するのに。
やり方が下手くそすぎね、この神は
愚痴はわかるけどこうすべきと言えるようなものじゃないからな
嫌なら離れればいいしそのことには文句つけられる筋合いはない
※16ほんとそれ
ただし神、信仰心疑いやキレ下げ発言しちゃったのはまずかったね
続きはWEBで!ならまあネット環境のない人が困る事はあれど
作品そのものはタダなんやし
御布施を漫喫に落とすという発想で割り切れないこともない
しかし完結はイベント会場で!
通販はなし!交通費払って来なけりゃ読ませない!
なら「じゃあ最初から読まない」ともなるわな
ブクマも減るわな
それで逆ギレするってことはこの神
信者なら何としてでも金作ってどんな遠くからでも買いに来なさいよ!と思ってたのか?
金と交通手段のない地方済みの未成年読者が
全員離れる可能性を何故考えなかったんだ
作品そのものはタダって馬鹿かよ
二次補正も大きいけど、webで連載すると大してうまくもないのが神作品に見えるよなあ
なんでだあれ
良いものは金と手間暇をかけないと手に入らないものなんだって事は納得するんだけど、この神の場合は承認欲求満たす為にわざと読者に無理難題吹っ掛けてる感があって、なんだかなーって思う。
無料でみれて当たり前だけどこっちはお客様なんだから金と手間をかけさせるなんて悪徳守銭奴!みたいなやつは論外だけどこの神も黙ってりゃいいのに
ちやほや持ち上げられたかったら他にできることあるだろ
※1
作者の好きにやればいい。それは当たり前
再録込みの分厚い本をイベントで買わなきゃ結末が読めないってやり方を何度もやってれば大部分が脱落するのも当たり前
よく支部でイベント買いか、通販利用かでアンケートしてる見るけど圧倒で通販で、イベント買いは大体通販の一割程度だからこの状況は、なるべくしてなったんだなとしか
乙物件だけど無料乞食厨お前はは論外
※19ちゃんと読め
オフライン→オンラインへの移行ならタダ読みさせてもらえる分
読む手段に金使ったって漫喫代なんかたかが知れてるとも思えるが
オンライン→オフラインだと地方からの交通費は万のオーダーになるから
未成年読者が振るい落とされる、って話だ
脊髄反射してんじゃねーぞ
なにも未成年に拘らなくても無料乞食や暇と金がない人はそこで読めなくなるし完結編が有料なこと自体は普通だと思うからそれが悪いとは思わないけど
神に振い落された信者が文句を言うのも信者が脱落したことに神が文句言うのもおかしいわな
憶測で書き込んでしまうけど、神は都市部に住んでいる健康な人なんだろうな。
田舎民の気持ちがわからない、コミケに行けないほど病弱な人の気持ちもわからない。手を離せない仕事(身内の介護とか)を抱えた人の気持ちもわからない。
神にとってはコミケは「気持ちさえあればひょいと行ける場所」
「私の小説を面白いと思ってくれてるなら、本くらい買いに来てくれればいいのに」というのが神目線の気持ちなんだろうな。
>26
それだと言論の自由の観点からおかしいぞ。何処の誰だか分からないから何かが有ったか推測するしか出来ないんだしな
※27
ほんとそれ
勤めを休んだり遠隔地からの往復の航空券代や宿泊するとすればその代金とかを考えればさすがに躊躇する
だからせめて通販があると嬉しいってのはかなり切実な希望なんだけどそういうのも無料コジキなんだろうか
作品の展開の仕方がモヤッとするのは同意なんだけど
※1にもあるみたいに事情があって通販できない事もあるんだし
それを通販やらないってだけで人の気持ちが分からないとかなんとか妄想できるのは引くわ
神が交通費宿泊費を何万も出してイベント参加してる人だったら満足なのか
※30
オンで活動しようがオフで活動しようが個人の自由だが
通販できない事情があるって説明は
「前予告なしに」「完結だけオフで」「通販なし」「再三繰り返し」
「挙句に読者に愛想つかされたら読者をなじる」言い訳には全くなっとらんな
イベントに行けない可哀想な私を救うためにサークルは絶対通販しなさいか
地方民様怖いな
通販分も印刷するのにどれだけの金がかかると思ってるんだろう
部数読み違えて在庫抱え、赤字になっても負担してくれるの?
通販サイトの事務手続きにかかる手間や時間は地方民を救うためなら仕方ないことだと?
もう趣味じゃなくて企業じゃん
サークル側にメリットないよ
※32
落ち着けよ
「通販」って言葉が多数出てるから一見「通販をしないサークルは非難」のようにみえるが、実際は「そんな条件じゃ読者が離れるのは当たり前なのに見当違いの文句をいう神への意見」だ
通販がなけりゃイベント行けない人は買えないってごく当たり前の話をしているだけで、通販しないサークルは心の冷たい非常識なんて誰も言ってないだろ
同人やイベント、交流のルールを守るのは当然の前提として
作者は書(描)きたいものを書(描)きたい時に書(描)きたいだけ書(描)いていいし発表媒体もイベントでの売り方だって自由、
読者は読みたいものを読みたいだけ読んでいいし、買う買わない、感想を伝える伝えないのも自由
それを他者にどうこう言われるいわれも筋合いも基本的にはない
だけどどっちにも共通するのは「何をしても自分の行った結果が返ってくる」っていうだけのこと
今回の件だって、神が今まで行ってきた行動の結果やツケが現れたにすぎない
「通販」は神が望むであろう解決の方法のひとつであって唯一絶対の答えじゃない
例えば「読者が離れても構わないからこの方法で貫く」だって立派な解決のひとつだ
趣味の同人は何よりも自分のためにするものなんだから
だけど自分が自由にできるのは行動まで、結果まで思い通りにさせようっていうのはただのわがままだ
なんか、神擁護が増えてるけど、神冷めの全体像読めてる?
最終話は直売と明言せずに、支部で連載して、最終話読みたきゃ買いに来いを繰返した神がブクマ取れなくなった挙句、ブクマが減った怒りを呟いて邪神化。
本を買える立場だった報告者も脱落って流れなんだけど、邪神冷めも許されぬと?
報告者からの一方的な視点だけだからね。どっちかを叩いて済む問題じゃないと思うよ、これ。
一読者で(たぶん)そこそこまともな感性の報告者以外にも、「乞食」からのアレコレが一杯神に殺到していた可能性は誰も考えていないのかな。世の中そういう乞食の方が往々にして態度はでかいし気軽に凸するし、で、その対応に切れた神が、結果的に報告者のようなまっとうな読者にとってもやっちゃダメな対応を取ったんではないかな、と逆に推測することも可能だよね、これ。
表に出ていることだけが全てではないし、報告者からは見えない神側の事情もあるかもだけど、そういうこと。事実とか誰に加担すべきかなんてことは、全てで揃ってからの話。
因みに自分は、(この日この時間に書き込んでいるように)家族介護でイベントなんて出られない、まさに通販命の人間だけれども。だからといって作者さんにも同じように事情があることは逆に想像がつくから、通販ができないことそれ自体だけであれこれ言う気にはなれないよ。
※29
>だからせめて通販があると嬉しいってのはかなり切実な希望なんだけどそういうのも無料コジキなんだろうか
そういうのは乞食だなんて、この神でもその他の誰でも言わないでしょ、流石に。
それに多くのサークルさん見てても、大抵は通販の方がイベントよりも高い価格がつく(さらにそこに送料が+に)のがほとんど。
ネットでただで読めて当たり前、って人達が思ったよりも騒いだんじゃないの。
むしろ報告者はそれに巻き込まれた可哀想な良識民かもね。
そうかあ。報告者は「通販さえしてくれれば」だけど、もしかしたら「無料で完結編まで載せろ!って言う人たちが神に嫌がらせとかしてたのかもね
目に見える明白な落ち度(読者が離れるような事しておいて離れたら逆ギレ)を指摘しているときに
実際あったかどうか解らない裏を想定してまで擁護してる人って
ネットではサンプルだけあげとく>>通販も受け付ける>>ネットで全編無料公開する>>完全版商法ってな感じなだけで、
「通販くらいしろ!それしないで逆ギレする神が悪い!」って話ではないからなあ
上のは個人的な例だけど、地方住みかどうか、読み専か書き手かでも序列は変わりそうだし、単純に民草が乞食だとか、神がワガママとか、そんな話じゃないと思うんだよなあ
※39
ID:YSSWlFA00
みたいなバカは論外だが、お前も大概だな
最終話読みたかったら高い金払ってでも見に来い!でもそれは最終話までは秘密!なのになんでどんどん読み手減ってるんだ!
って神のワガママ以外なんだってんだよ
読者側は「それならいいや。他の読めるもの探す」って常識的で真っ当な判断してるだろ
読者様は、神冷めだと愚痴を言って邪神だっと貶めても良いけれど
読者様が勝手に神認定した神は、愚痴を言うことも許されません。
※41
愚痴の内容にもよるだろ
せめて通販したれよー
せめて通販していれば民草が荒ぶる事は無かったでしょう神よ。しかし、作るものは素晴らしいのに、本人はアレな人って知り合いも含めて多いな~。クリエイティブな人って変わってる人が多いよなぁ。
支部で完結編出して、紙媒体で何かオマケ話みたいなのを付けても良かったのでは……?