大嫌いなヘイト創作してしまった自分にむかつく、私もこれで同類になった

コメント一覧 （43件）

• 嫌なら見るなが基本だけど、
  好きな作品にヘイト創作が増えすぎてヘイトジャンル呼ばわりされるようになったら
  やっぱ文句言いたくなるな…
  ほんと他人の嗜好に口出してすまないんだけれども
  ヘイトって攻撃的に創作する分、人同士でもギスギスしやすくなるのかもしれないなと思った
  何と言われようと自分はこいつが嫌い、だからヘイトする！って意思で個人的に書くならまだしも、
  嫌いな人同士でこいつ嫌だよねーもっと苛めよーって盛り上がっちゃうとイジメみたいな集団心理が生まれちゃってあかん

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• まあ腐の二次創作というだけで変態化なのだが
  それは置いておこう
  きにせずノーマル(腐)を量産したまえ

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• なんかヘイトの意味間違えてないか？

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• 乏し愛も嫌だな
  「私も普通に好きだった時あったなあ（笑）愛を拗らせちゃった（笑）」
  みたいに乏さない人小馬鹿にするしやっぱり度がすぎると気分良くない。

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• 自分が同じことされなきゃ他人がどれだけ嫌な思いしてるか理解できないんだと思ってやった結果逆ギレされたってことは、そもそも相手は報告者と同じレベルにはいなかったんだね
  自己嫌悪はつらいな、乙

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• ※３
  ヘイトも腹黒も概念と用法がまだ認知されきってないからね
  厳密に言えば誤用なんだけど
  「このキャラへの強い関心をヘイト系創作として昇華する」
  本来のヘイト創作者の中には
  「このキャラが嫌いでとことん貶めて楽しむ」者も確かにいるし
  ヘイトに近いキャラ改悪を嫌がっている報告者に押し付け
  その改悪が正しいと言い張ってる時点で
  その手の（同じヘイト創作者からも嫌がられる）
  マナー違反のヘイトと言えない事もない

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• 鬼畜和菓子もヘイトだよな

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• 二次だと本当の腹黒キャラは実は優しい良い子なんです扱いされて
  腹黒とは無縁の優しくて人当たりのいいキャラが腹黒で性格悪い扱いされることが多い気がする
  個人の二次創作で改変するんなら注意書きつけとけで済むけど、酷いとAみたいにそれが本当のキャラの姿って言い出して容赦なくヘイトするから厄介

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• オレの正しいオナニーを理解しろとわざわざ知り合いに送りつけた変態

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• 与作は木を切る

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• 節子それヘイヘイホーや

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• ヘイト創作ってそのキャラへの憎悪から創作するって意味だと思ってたけどもしかして違うのか…？

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• 注意書きやクッションを置いたのに非難→嫌なら見るな 分かる
  これらを一切やらずに自重する気無し、してないで非難→嫌なら見るな ﾊｱｯ！？！
  言いたい事はとにかく貶し愛やヒロイン腐女子化ははよ滅ぶべし

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• ヘイト創作ってコンテンツが抱える真に根本的な問題は
  　
  「一次創作とそれに対する評価そのものよりも、
  二次創作作家とそのファンどうしの人間関係が重視された結果」
  生まれるものだからだと思ってる
  最近の同人界隈、人間関係を重視しすぎなんだよ！　縦にも横にも！
  （あくまで表向きは）たかだか作品のファン同士の交流なのに

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• ※12
  カテゴリやジャンルによるから一概に言えない
  単純に「嫌いな奴を苛めて楽しい」って層もあるし
  「好きな相手をとことん酷い目に合わせたい」って突き抜けたドSもいる
  デストピア系なんかは心底入れ込んで深く掘り下げるタイプも多いし
  そういうのが突き抜けると下手な萌え豚より余程深い作品になる
  いずれにしても二次でやるのはものすごくデリケートだから
  ちゃんと住み分けしない馬鹿はマトモな書き手には嫌われる
  人前で腐れエロトークする腐女子がマトモな腐に嫌悪されるようなもん
  わきまえてれば人前には出ないから、ひと目につくのは大体ひどいやつ

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• ある程度の改変は二次ならではの創作だと思うから
  単に気遣いやマナーの問題かと

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• ヘイトどうこうもそうだけど、単純にダブスタやめろやって話じゃないの

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• 報告者の上げてるヘイト創作って、冬木ちゃんねるとか、とうけんとかで、原作のキャラどころか原作の原型も残さない程のむちゃくちゃな三次や四次創作活動してた騒動の事かな？
  あの騒動は、原作に無い設定がまるで共通認識のように広まってて、書いてる連中が原作知らないまま書いてるから特殊設定だと言う認識もなく、注意書きすらなく噴飯モノの酷い話がバンバン投稿されて
  原作好きな人達と戦争を繰り広げた挙句、原作のほうが変だと原作者叩きとかしてるカオス世界だったとか言う話だったな

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• まあうん、なんて言うか日本語で話してくれ。

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• 二次創作の時点でどんな行動させようが捏造じゃねーかって、突っ込んじゃダメなんか？
  お前の妄想は汚い妄想で私の妄想は綺麗な妄想とでもいうつもりなの？馬鹿なの？
  気に入らなかったらそっと閉じすればいいのに、私が不快だからやるな、私の○○を穢すなみたく、人のやることに口出しすぎ。感情移入しすぎ。たかが二次創作やぞ。執拗に見せられたならともかく、その辺に転がってるだけだろ。避けろよ
  ※１８
  あれはフェイト警察も酷いから…。そこに、原作未読、オリキャラ、設定改編っていう、ファンをイラつかせるような要素ばっか突っ込んだらそら泥沼の戦争がはじまりますわ

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• 報告者が何書いてるのか分からなくて何回も読んでしまった…
  要約すると、現ジャンルで友人の好きキャラのヘイト作品が横行してて、報告者の過去の好きキャラAも変態化されてた（しかも友人もAヘイト書いてた）から「気持ち分かる、Aもそういう扱いで〜」て同情したら、Aはもともと変態だと友人から言われて、ブチ切れた報告者が友人のAヘイト過去作を友人の好きキャラに置き換えて送りつけたけど自分も奴と同類になった凹む、
  って話で合ってる？
  とりあえず乙だよね、最初にヘイト書かれた時点で友だちやめておけば良かったんじゃないかとも思うけど

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• ※２０
  嫌だって言ってるのに押し付けられたから文句言ってんじゃないの？
  どこ読んでそんな感想になったんだか真面目にわからん
  そんで二次創作は全部妄想が基本だけど、グロや生やR-18は閲覧制限付けたりと内容によって配慮の差はあるだろ
  （本当は腐ももっと隠れるべきだけど）
  どっちもどっち扱いしたら何の話もできない

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• 自分は好きキャラが昔息をするようにヘイトされていた
  ゆえに描くけど同人は読むのがアレルギーになった。
  今では多少読めるけど、同人ノリには少し辛いものを感じる。
  アニメ、漫画好きは多いけど同人までやるのは今でも少数という結果がある。
  漫画は好きでも同人ノリ苦手って人結構いるからね。
  同人読む人描く人ですら、ふとした瞬間賢者タイムになったり
  やりすぎるやつは引くって人や自分の属性以外受け付けないって人
  は実はかなりいるのだから、
  同人のノリが行き過ぎるのも自分達の首絞めることになるよなー。
  キャラにしろ人にしろ、ヘイトしてると全能感で満たされるんかねえ。

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• 腹黒変態化をヘイト創作と呼ぶかどうかは一旦置いておくとすると
  これはやっぱり解釈違いの問題だと思う
  （投稿文の「ヘイト」の部分を「変態化」に変換するととても解りやすくなる）
  ※20の
  >二次創作の時点でどんな行動させようが捏造じゃねーかって、突っ込んじゃダメなんか？
  この一行に集約されて行く気がする
  ※22
  ＞嫌だって言ってるのに押し付けられたから文句言ってる
  投稿者の文章読む限りは「押し付けられた」というよりは友人は「個人の感想」を述べただけに見える
  「ヘイト」っていう言葉を引っ張りだすとモラルの問題に見えてしまうけど
  結局は「自分の理想を壊さないでくれ」という願いが全てだと思う

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• ※24
  ＞私の好きキャラAで、そんなことないそんな話ききたくないって言ってんのに
  上のタグみたいなこと言いやがって
  本当にちゃんと読んだの？嫌がってるのに押し付けられたって状況にしか見えないんだけど

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• ※25
  押しつけって言うのは
  「私がこう思うからあなたもこう思え」と強要すること
  >私の好きなAも酷くてさー覚えてる？って言ったら
  「え？Aはああいうキャラじゃん」って
  個人の感想を述べてるだけであって
  押し付けてはいないと思う

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• ※２６
  いやいや
  「押し付ける」っていうのは、※２５が言ってる部分だよ
  報告者がはっきり嫌だって言ってるのにヘイトネタを話してたこと
  ＞「え？Aはああいうキャラじゃん」
  このセリフが問題なのは
  好きなキャラのヘイトが流行る辛さが今は元友人もわかってるはずなのに、
  Ａへのヘイトには相変わらず疑問持ってない上に、平然と報告者にそれを言うダブスタっぷり

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• 横からだから※25が
  ヘイトや腹黒変態化を嫌がる人がお子様だって言いたげだよね。
  それを不快に思っている人に相手にも「理想を壊してほしくないんだね」って謎解釈しちゃうってものすごい失礼だよ。
  あとキャラも都合いいように同人テンプレに
  捻じ曲げてるのとキャラ解釈は同義じゃないと思う。
  同人テンプレ的にはこのキャラは腹黒変態だという思い込みなら勝手すればいいけど、
  それはそっちほうが都合がいい人達だけとつるんでほしいわけで。
  自分にとって都合のいい同人テンプレ的なキャラ改変が正義だと思いこんで、
  友人や本編のそのキャラを当たり前のようにdisっていいわけじゃない。

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• ※26
  個人的感想(「Aはそういうキャラでしょ」と言ったの)は現在
  当時は報告者が嫌だと言ってもAヘイト話をしてきたという事だから、押し付けと言っても差し支えないと思う
  Aについても元友の好きなキャラについても、結局は解釈違いと一括りにできてしまうけれど
  元友の言動はダブスタだと判断されても仕方ないかなーと思ってしまう
  最後、報告者が悪鬼に堕ちてしまったのがなんとも悲しい…

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• 未読未プレイ蔓延る捏造を解釈違いで済ませられるのは凄いよ
  大人しいキャラAが、DV強〇魔にされて、レ〇プしまくる話を、A本として内容の説明も無く出す
  原作にはない設定や展開が原作初出のような感じで出まくる
  例、捏造では黒幕は××が定説→原作では黒幕も何も事件そのものが起ってない
  でも未読者の間では原作では事件があって犯人は××だから××を作中で腹黒にして制裁するのが大流行、それを××物として警告も無くupされまくり
  読者が普通の××で普通の創作をしているのに、××制裁希望などのコメントが付く
  未プレイの間で、謎の便利道具が流行する。プレイヤーが二次創作していると、未プレイで流行ってる謎道具を出せばいいじゃんみたいなコメが付いたり、あの道具ですね、何で道具使わないのイライラする等の書き込みが行われる

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• ※２８
  もしかして何か読み間違えてないか…？

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• ※28は宛先を間違えたんじゃない？
  それと※30がすごく分かりやすいと思った
  今までヘイトが流行ってるジャンルに触れたことがないから今一つピンと来てなかったんだけど想像しただけでうんざりしたわ

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• 未プレイ未読のヘイト愛好者が揉める切っ掛けは、彼ら自身がヘイト状態の自覚が無く、住み分けが出来て無いからだったりする
  先ず、作品に注意喚起が無い為、そっとじで回避できない（被弾してから逃げるしかない）
  更に注意書きが無い為、特殊ネタを原作発祥と誤解する未プレイ未読の読み手が書き手になり被害拡大
  そんなんだから、正常な二次創作のプレイヤーや読者にも、ヘイト界隈と同じノリで接触してしまうヘイト界隈者が大量発生
  捏造を共通認識にした上で交流しようとするので、原作を知ってる人々はイライラしている
  そもそもの知識が間違っているので、分かりあえないのに、原作名タグで謎の作品の投稿を続けられて、キレに切れた原作者愛好者との戦争へと突入
  と言う流れみたいだったね

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• 最近のヘイト創作と夢ジャンルの嫌われ系は、元の「キャラが憎いから酷い目に合わせる」・「原作キャラに嫌われて冷遇されるシチュエーションを楽しむ」から大分と変化してきた印象だわ。
  ヘイトは今じゃ堂々と「キャラ知らないけれどフルボッコしている作品を皆書いているから自分も書くよ」と言っているのとか、「××ヘイト?違います!○○愛されです（○○が愛されている描写より明らかに××が酷い目に合っている描写が多い上に○○ではなく××のキャラタグつけて投稿している）」という言い訳なのか素なのか分からんのが増えているし、嫌われも以前は「ちょっとだけ和解・距離を置くことである程度解決」レベルなら普通にあったが、今では和解どころか味方にした原作キャラ以外をフルボッコにして追い詰める「それって嫌われの対象間違えているよね?」と思ってしまう作品の多いこと多いこと。

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• 自分のジャンルも変態化酷かったな…
  Aを変態化キャラ、Bをその相手キャラとすると、
  はじめは「Aにこんなにも愛されるB、Bをここまで愛するA」みたいな雰囲気だった
  Bも満更じゃない感じで、A変態化・キャラ崩壊等の注意書きもばっちり
  周囲キャラもハイハイラブラブ、誤解して非難する展開でもそれを謝ったうえで陰でやれや！と怒る程度のギャグ作品
  でも「変態行為をされるB可哀想」「Bを困らせるA制裁」に作風が全体で移っていってA加害者B被害者になり注意書きは「Bが可哀想な目に遭います」
  そして「Aを制裁するためにBへの変態行為をさせる」になっていったし、注意書き消滅
  んで今は腹黒レ○プ魔ゲスAを制裁が主流。Bは被害に遭ったことがセリフなナレで語られる程度で出てこない
  Aを制裁するために、が変態化理由になった時点で個人的にはヘイトだなぁ、と思ってるんだけど難しいね

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• ヘイトかぁ。海鮮だけど、頼まれて買った本の絵が素敵で私もその本買ったけど、止めておけばよかったよ。だって好きなキャラがｶﾞｲｼﾞ＋パワー系変態化してて好き放題やってる本だった。海鮮歴長いけど、こんな酷いの見た事なかった。正直、その作者に札意感じたよ。ただ、人の好みがあるしわざわざイザコザ起こしたくなかったから誰にも言わず、自分の中に閉じ込めてた。けど吐き出しちゃった．．．ごめん。

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• こういうの見てると東方というジャンルの特殊性に気づかされる
  公式設定より二次設定ってイメージだからな

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• でも結局そういう改変の犠牲になってるキャラって大抵作者の最愛ではないパティーンだらけ

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• 二次創作でのテンプレ設定に乗っかってるだけな感じするけどな
  優しいメガネ→理系腹黒鬼畜もよくある
  腹黒攻めほしい人にとって都合がいいんだろう

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• 二次でやるな

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• そのジャンルにいた訳じゃないけど騒動をヲチしていたことがある
  ヘイトはジャンル者だけじゃなく純粋なファンを怒らせ、結局公式を動かした
  原作にない鬼畜化含めてヘイトはやめないといつか二次全体が潰される
  そう思いました
  だって二次創作で金を取るのってガチで法律適用したら違法なんだからさ

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• ※38
  ただヘイト作者最愛のキャラの方が無事かって言うとそうでも無くて
  改変の犠牲になっている
  所詮考えなしに未読未プレイでヘイト創作を
  書くような作者が客観性皆無で｢わたしのかんがえたさいこうのすぱだり｣
  として書いているので大抵が原作の性格が欠片も残っていない
  中身作者な主人公の基地サイコ狂信者化してるんだな

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• 公式自体がヘイトしてる場合は一体どうしたら…

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