751: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/10/13(木) 18:57:52.94 ID:9Ke26gqu
私字書きAB漫画描きの3人で話してたら
「字書きってすごいよね。どんなに頑張っても漫画の半分以下しか部数出ないのによく続けられるなって思う」
「絵表紙だったら中見て戻されるしデザインだったらそれだけでスルーされるのがほとんどなのに続けられるメンタルはすごい」
と言ってきた
イラッとしたけどまぁ事実なので苦笑しながらも
「好きだから手に取ってくれる人が少なくても続けられる。スルーが大半だからこそ買ってもらえると倍嬉しい」と返した
「字書きってすごいよね。どんなに頑張っても漫画の半分以下しか部数出ないのによく続けられるなって思う」
「絵表紙だったら中見て戻されるしデザインだったらそれだけでスルーされるのがほとんどなのに続けられるメンタルはすごい」
と言ってきた
イラッとしたけどまぁ事実なので苦笑しながらも
「好きだから手に取ってくれる人が少なくても続けられる。スルーが大半だからこそ買ってもらえると倍嬉しい」と返した
でもABは
「買い手が求めてるのって基本漫画じゃん?今は支部で大量に小説読めるし金出してまで買おうと思う人って少ないよね」
「私も支部で読めるようになってから買ってないや。元々漫画の方が好きだし」と何のためらいもなく言ってきた
さらにABは話を止めず小説disのようなことを言い続ける
「漫画は手軽に読めるけど小説は気合入れて読まなきゃいけないから疲れる」
「小説はイチャラブに入るまでが長い。情景描写とか細かい説明とかどうでもいいからイチャラブだけ欲しい」
「だからみんな手軽に読めてすぐにイチャラブ見れる漫画を買うんだろうね」
「私ちゃんも売れないんだから無理に金かけて本作らなくてもよくない?支部に載せれば十分じゃん」
と酷いことを次々言ってきた
確かにABは絵馬大手で部数もかなり出る
小説ってだけで敬遠されるのはよく分かってるし赤字で生活費削りながら同人やってる私をバカみたいに思うのも仕方ないと思う
でもそれをわざわざ私の前で言うか?もうこいつらと付き合うのは無理だと思ってその場でCOした
帰ろうとしたら「私ちゃんを悪く言ってるんじゃないんだよ!ただうちらがゆとりで小説苦手なだけだから!」
と引き止めてんのかバカにしてんのか分からないことを言われたので無言で店出た
「買い手が求めてるのって基本漫画じゃん?今は支部で大量に小説読めるし金出してまで買おうと思う人って少ないよね」
「私も支部で読めるようになってから買ってないや。元々漫画の方が好きだし」と何のためらいもなく言ってきた
さらにABは話を止めず小説disのようなことを言い続ける
「漫画は手軽に読めるけど小説は気合入れて読まなきゃいけないから疲れる」
「小説はイチャラブに入るまでが長い。情景描写とか細かい説明とかどうでもいいからイチャラブだけ欲しい」
「だからみんな手軽に読めてすぐにイチャラブ見れる漫画を買うんだろうね」
「私ちゃんも売れないんだから無理に金かけて本作らなくてもよくない?支部に載せれば十分じゃん」
と酷いことを次々言ってきた
確かにABは絵馬大手で部数もかなり出る
小説ってだけで敬遠されるのはよく分かってるし赤字で生活費削りながら同人やってる私をバカみたいに思うのも仕方ないと思う
でもそれをわざわざ私の前で言うか?もうこいつらと付き合うのは無理だと思ってその場でCOした
帰ろうとしたら「私ちゃんを悪く言ってるんじゃないんだよ!ただうちらがゆとりで小説苦手なだけだから!」
と引き止めてんのかバカにしてんのか分からないことを言われたので無言で店出た
752: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/10/13(木) 19:10:16.79 ID:axCmpYZy
>>751
乙
私は小説求めて買いに行く派なので
これからも書き続けて欲しい
乙
私は小説求めて買いに行く派なので
これからも書き続けて欲しい
753: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/10/13(木) 19:17:40.20 ID:+eyJ6XD1
>>751
乙
漫画の気分の時もあれば小説の気分の時もある
装丁や奥付なんかを見比べるのも好きだからこれからも頑張って欲しい
乙
漫画の気分の時もあれば小説の気分の時もある
装丁や奥付なんかを見比べるのも好きだからこれからも頑張って欲しい
754: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/10/13(木) 19:26:24.90 ID:IHfVsgn4
>>751
心底乙
漫画には漫画の小説には小説の良さがあるのにね
心底乙
漫画には漫画の小説には小説の良さがあるのにね
755: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/10/13(木) 20:32:52.16 ID:XSFelXgM
>>751
乙
釣りであってほしい程ひどいね
乙
釣りであってほしい程ひどいね
758: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/10/13(木) 22:12:30.78 ID:xyNc5SpX
>>751
小説よく買うよ
イチャラブに入るまでの長い情景描写とか細かい説明があってこそのイチャラブが引き立つのに
頑張ってね
小説よく買うよ
イチャラブに入るまでの長い情景描写とか細かい説明があってこそのイチャラブが引き立つのに
頑張ってね
同人友達をやめたとき@101 [無断転載禁止]©2ch.net http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1470943030/
コメント
コメント一覧 (53件)
ゆとり「解せぬ」
インスタントなジャンルまたいで使いまわしてそうないちゃラブ漫画読むくらいならしっかりした小説読むわ……。
漫画はすぐに読み終わるから勿体なくて買わないんだわ、小説は読み返すのが多い気がする
個人的には、小説は中身で買うので表紙はイラストじゃなくデザインでシンプルでも全然十分だと思ってる
小説の方が軽く見られてるのは現実で、ABみたいな人がいるから逆に意地でも本出そうと思うし、欲しいと言ってくれる人がいるからやる気も出るし好きなものつくり続けようと思える
くっつくまでの心理描写があってこそ、くっついた後のイチャラブが至高になるんじゃないか
投稿主の小説をタダ読みしたいからオフ撤退して支部に投稿しろっていう乞食かと思った
これ、真面目に漫画サークルやってる人にも失礼な人たちだよね
悲しいかな現状分析としてはほぼ正しい
もっと小説を読んで欲しいけどねー
想像力が逞しいからこそオタク趣味って成り立つし、良くも悪くも全てを提供してくれる漫画より、読み手に想像の余地を残してくれる小説の方が断然好きだなあ
ほぼ小説しか買わない読まない自分みたいなのは少数派なんだろうけど、文章や構成力にも惚れ込んで買う人間もいるから、めげないでほしい…
あと、ABはそもそも好きで同人活動してるタイプじゃなくて知る人ぞ知る有名人な私、みたいなのが快感でやってるタイプではないかと思った
そもそも色んな部分のスタンスが違ったんじゃないかな
そこまで言われてその場で冷静に返せるなんて本当に凄いと思う、投稿者さんを心から応援したい
公式でもアニメやドラマの原作が小説ならそっちは買わないけどメディアミックスの漫画本は読むって人とか、設定資料集買うけどイラストや写真だけ見て中の設定裏話とか対談なんかの文字は一切読まない人とかいるもんね
AもBも小説を読めない自分達の地頭の悪さをユトリ教育のせいにすんなよ
字書きだけど言ってること自体は間違ってないと思う
もちろんそれを字書き本人の前で言うのは言語道断だけど
言わないだけで心の中で似たようなこと考えている絵描きはたくさんいるんだろうなあ
自分も言われたことあるし
字書きだけど小説は買わないな
小説なら頑張れば自分でも書けるけど漫画は頑張っても書けんし
ある程度大きいジャンルだと小説書きの大手さんも結構いるんだけどなぁ…。
そりゃ絵描きの大手さんの方が何倍も多いけどそういう大手さんがいるって事はちゃんと需要はあるんであってABの発言は単に小説本嫌いの言い訳だよな。
しかしそれを字書き本人の前で言うって神経が心底理解できない。
言ってることは分からなくもないがそれを本人に言う頭の弱さが無理
自分は勃った→ヤったの場面切り取り系が多い薄い漫画よりも、ストーリーで読みたいから厚いのが多い小説の方が取ること多いなあ
そういう人はそもそも一般の小説もろくに読んだことないからね…
※6
利益関係なしに好きでやっている同人を「売れなきゃ意味ない」って言ってるようなもんだしな
ってか「小説」を「ヘタレ」だの「マイナー」だの「オリジナル」に変えても通用しそう
人が時間かけて書いた作品を読んでもないで「小説は~」とかdisれる精神がすごいわ
漫画と同じように面白さには作家が積み上げてきた技術とセンスがいると思うんだけど
イチャラブに至るまでの展開が固められてこそイチャラブは映えるんだと思うんだが
イチャラブしてるだけの同人誌は勢いまかせで買っちゃうけど、読みごたえがないからジャンルが変わると最初に手放してしまうのもそれなんだよ…
どのみち好みによるとしか言えないけど、個人的にはだがエ口に限っては漫画より小説の方が想像力を掻き立てて飽きがこない気がする
文章だと好きな絵柄で想像できるから好き
漫画はどうしても画風の好みに左右されるから
こいつら同人関係なく「うちら小説読めない! 文章なんて書けない!」って宣言してんじゃん
脳みそスポンジとは距離を置くべし
さんざん面と向かって暴言吐いといて
言い訳にもなってない言い訳言ってはぐらかそうとするって
なんつーか卑怯だね
漫画にも小説にもそれぞれの良さがあるのにもったいないね
確かに小説は漫画より読むのに集中するから気合いがいるけど、そのぶんどっぷり浸かれるから好き
苦手も何も見事なまでの不愉快なdisじゃん。
こういう風に人を不愉快にさせといて違うの!とか言うのなんなんだ。
ABは自分達の本買ってくれてる人の事もバカにしてるのに気づいてるのかね
スマン 商業小説は買って読むが同人だと買わないわ
活字は漫画より読ませる実力がハッキリ出るから素人の文章をチラ見だけで買うの勇気いる
本人目の前にしてdisるのは良くないけどABの気持ちも分からんでもない
特に生活費削って印刷して赤字はなぁ
せめて支部でファンつけてから本にするのがいいよ
ある程度売れてる人から見ててハラハラするんだと思う
小説に限らず漫画の人も赤字出す前にどこかで名前を売ったほうがいいよ
※26
>活字は漫画より読ませる実力がハッキリ出るから素人の文章をチラ見だけで買うの勇気いる
ここすげー分かる
実力以外に相性もあると思うけど、ちよっと悩んだけど後悔しないようにと勢いで買った小説本が前半いかないくらいのページでリタイアして漫画の倍高かった分、勿体無い後悔感が半端なかった
同人字書きをdisる気は全くないけど漫画よりも金払うのが敷居高いのは否めないなぁ
小説も漫画も表現方法として全く違うのにな
読み手を驚かせたり感動させたりする方法も様々なのだから一方を貶めるとか、とんでもないことだ。
二次ならなおさら色んな推しの姿が見たいので、皆どうか互いを貶めず腐らず(ふじょし的な意味ではない)生み出し続けてほしい。
支部なりネットなりで人気があっても、本にされると活字映えしなくてしょぼく見える同人小説も結構あるなあ
推敲が雑だったりネットのノリで作って改行しすぎて真っ白スカスカな小説同人誌もあったから漫画以上に買ってがっかりすることも珍しくない…
※26
言わんとするところは分からんでもないが、どう考えても心配して言った言葉じゃないし、心配してるからって言っていい内容でもないわ
あと、同人なんて趣味なんだから、人に迷惑掛けない限りは本人の好きにさせてやればいいと思う
電子書籍の奴なら買うけど現物は買わない
合同アンソロで漫画と小説が一緒の奴は小説だけ読み飛ばす
自分も文字書きだがと前置きして、イベントだと面白い小説本を見付けるのが漫画本を見付けるより困難なのは確かにある。だから見付けた面白い小説本は真にお宝になる。
小説は自分のツボの人見つけるの大変だけど見つけた時は作家買いするぐらい好きになる
小説は情報量がすごいよなー
文章上手かったら小説描くのに
漫画のが気軽に読めるし手っ取り早く萌えたいときは漫画読みたくなる気持ちはわかるわ
でも質の良い小説を読んだ時の充足感は即席漫画じゃなかなか味わえないのにもったいないなと思う
まぁそれは置いといても小説書きにこの言いようは人の気持ち考えなさすぎ
漫画の方が売上良いのは確かだけど、それでも小説の方が好きって人はいるでしょ
ちゃんと読んでもないだろうに、視野狭いわ
支部だと画面の明るさとかで目が疲れるから紙媒体で欲しいって常々思う、気に入った作品ならなおさら。
というかこれ自分たちのマ作品はスカスカな内容しかないって、自分たちで言ってるようなものなんだけど気付いてないんだろうなぁ。
もともと紙媒体で読むのが好きなので小説本はよく買うよ。
漫画も好きだけど読んだ後の満足感は小説の方が大きいからなぁ(私にとっては)。
支部で気に入ったのもプリントアウトして読むよ。
漫画描きだけど同人は小説の方をよく読む!
小説だと都合よく見た目や絵柄変換できるから!
オタクの妄想力は黄金よ。
小説は紙媒体がいいかな、目が疲れづらいし。
前半は無きにしもあらず且つ人によりけりだけど、後半は余計なお世話だよな。
しかし腹立つ事言っておきながら違うの!って何が違うんだか。
浮気した人かよ。
正直言うと、同人誌整理するとき捨てられずに手元に残すのは圧倒的に小説の方
漫画はまだ絵が記憶に残るけど文章だけは読み返さないとダメ
絵描きだけど好きな字書きさんが本出してたら絶対買ってる。
言葉の描写から自分で情景を思い浮かべたりできるし、絵柄の好みや画力に左右されずに話に没頭できるから小説好きだよ。
言ってることはまあ事実だがわざわざ喧嘩売ってくる性悪とはサヨナラした方がいいね
漫画はネタがよくても絵が下手すぎたりとか絵柄好みじゃないと本当に全く萌えないからその点想像でカバーできる小説は萌えやすい
あとR18でもパッと見じゃわからないから保管、管理しやすいんだよね
※8みたいのにgood大量に入ってる時点で
小説dis連中と漫画dis連中に差を感じない
>>10
あまりゆとり世代云々は言いたくないけど、ゆとり世代ってゆとり世代を言い訳に「ゆとり世代だから仕方がない」を免罪符にしてるのが常だからねw
ゆとり世代だが小説大好きだわ
小説の方が好きだな。両方持っているけど、のめり込んで読むのは小説の方。読み返す回数も多い。
ページ数も多いのが多いし、ネットのも良いけど、紙媒体で装丁とか凝ったの結構あるし、楽しいのは小説の方かな私は。
小説はイチャラブまでが長い(笑)
ってのは、逆に言えば会って数日でイチャラブするとかいう展開とか(笑) という事なんだけどなぁ。
どっちも利点はあるけど、批判するなら漫画のがリアリティ()に欠けると思うぞ(サクサク読めるから、時間とらずに楽しめるけど)
まぁ同じ仲間内で傷を舐め合うならまだしも、別種の人の前で批判する時点でお察しか
「どんな人体の構造してんだよ」としか思えない
骨折絵の下手くそな漫画なら
文章の上手な小説を選びます
※48
そういう言い方すると
ハイクオリティの小説と低クオリティの漫画を同列に並べて比較する人間が
同程度の内容ならどっちを選ぶかというと…という見方しかされないよ
自分は両刀だから言い分は分かる
分かるが納得は全く出来ない
小説の神作家さん作品は本当に悶えのたうつ
小説の同人誌の面白さがわからないなんてもったいないなあ、
と思うのは素敵な文章神に出会ったからかな
My神は文庫サイズ・帯付き・売上スリップ風ペーパー付きという市販の文庫本パロディみたいな装丁してくれてて中身もさることながらそういうセンスが好きだ
装丁遊びは漫画同人誌じゃよっぽどみかけない
両方買うけど、小説多めかなあ。
マンガは絵の上手い下手+自分の絵の好みもあるし、同じページ数でも読み応え考えると小説。マンガだと表現出来ない解釈とか入ってると「おおっ」ってなるし。
でも自分好みの本が見つかるとマンガだろうが小説だろうが嬉しいし書いてくれた人を神と崇めるわ。
字書きだけど漫画しか買わないわw
ABが言ってること、いちいち当たってるなーと思った。正論ではないんだろうけど。
自分もそれでオフは辞めたわ。一応、イベント参加費とご飯代くらいは回収できたけどね。
イベント行く度、字書きさん凄いなーって思ってる。買わないけど。