675: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 01:16:43.95 ID:BwEQwPMe
同じジャンルでいつも帽子を被ってる人がいて、どう見ても髪の毛がない、つまり治療中なんだろうなってわかるサークルさんがいた
暗黙の了解で誰もその事には触れず、気付いてもないように普通に交流してたんだけど
知り合いが話の流れのどさくさで、ついに「なんの病気なんですか?」と本人に聞いてしまった
もちろんストレートにこう言ったわけじゃなくて、もっと遠回しに湾曲だったけど内容はこれ
サークルさんは達観してるのか、変わらずにニコニコしながら病名を答えてたけど
そんなデリケートなことを、ただのイベントで会うだけの相手に周囲に人もいる中で聞くか!?と唖然
暗黙の了解で誰もその事には触れず、気付いてもないように普通に交流してたんだけど
知り合いが話の流れのどさくさで、ついに「なんの病気なんですか?」と本人に聞いてしまった
もちろんストレートにこう言ったわけじゃなくて、もっと遠回しに湾曲だったけど内容はこれ
サークルさんは達観してるのか、変わらずにニコニコしながら病名を答えてたけど
そんなデリケートなことを、ただのイベントで会うだけの相手に周囲に人もいる中で聞くか!?と唖然
その場を離れてから「ずっと気になってたんだー。わかってスッキリしたー」とヘラヘラ言い出して
私や他の人がそこは一旦こらえて(騒いだらご本人に見つかる事も考えて)場所を変えて
会場を出た所で言葉で袋叩きにした
一応反省したらまだよかったけど
「みんなだって本当は気になってたんでしょ?」と私が聞いてあげたのに!なことを言い始めたので
さすがに無理だ、とCOした
示し合わせたわけじゃなくて、その場の全員が同時にそれぞれCOした感じ
傍目には集団でハブってしまった形だけど後悔はしてない
傍目には集団でハブってしまった形だけど後悔はしてない
676: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 01:55:19.01 ID:mKcq8xMu
間違いを正すにも袋叩きにするのはちょっと
その人もまた被害者になって反発意識が生まれ反省しようにも出来なくなってしまうよ
その人もまた被害者になって反発意識が生まれ反省しようにも出来なくなってしまうよ
677: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 03:23:33.55 ID:SmQj5O7q
> 暗黙の了解で誰もその事には触れず、気付いてもないように普通に交流
これがしんどいからスルーするより1回聞いてくれってタイプの病人も多いから
聞くのがそんな一斉に袋叩きにするほどの絶対的な間違いだとも思わないけどなぁ
相手もニコニコしながら答えてたなら尚のこと真意はわからないし
これがしんどいからスルーするより1回聞いてくれってタイプの病人も多いから
聞くのがそんな一斉に袋叩きにするほどの絶対的な間違いだとも思わないけどなぁ
相手もニコニコしながら答えてたなら尚のこと真意はわからないし
684: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 07:55:08.00 ID:WP524FVl
>>677
にこにこ答える以外にどうすればいいんだ?
そのサークル主さんが大人なだけだよね
にこにこ答える以外にどうすればいいんだ?
そのサークル主さんが大人なだけだよね
678: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 03:43:36.79 ID:SPtSQ9Qi
髪の毛がなくなるような病名を一か八かで聞くことできない、ましてや興味本位で聞き出すなんて
ニコニコして答えたのも深刻にしたらイベントの雰囲気悪くするからと大人の対応したのではと受けとめた
ニコニコして答えたのも深刻にしたらイベントの雰囲気悪くするからと大人の対応したのではと受けとめた
679: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 03:48:48.69 ID:mWvYy00y
イベント会場で聞くことではないよなぁ…
682: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 06:15:14.12 ID:0he6vH4B
見た目から分かる状態で堂々と参加してたなら、本人は聞かれることも想定した上だと思うけどなぁ
それが嫌だったり注目されたくなければ交流なんてしないし
敢えて聞く必要もないけど、だからって袋叩きにする必要もない
ジャンル内でそんなことなって本人が理由知ったらそっちの方が傷付くだろ…
それが嫌だったり注目されたくなければ交流なんてしないし
敢えて聞く必要もないけど、だからって袋叩きにする必要もない
ジャンル内でそんなことなって本人が理由知ったらそっちの方が傷付くだろ…
683: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 07:06:21.08 ID:IA8w8eOf
聞かれたくない事ほど笑って答えるから本人がどう思っているかは問題じゃないと思うけどね
本人が聞かれる可能性を覚悟していたから聞いて良いって発想がちょっと信じられない
触れられないならそれに越した事ないの当り前だと思うけど
そもそも聞かれたほうが楽だったら自分から言うだろ
袋叩きって言い方はちょっとなと思うけど自分も即縁切るわ
本人が聞かれる可能性を覚悟していたから聞いて良いって発想がちょっと信じられない
触れられないならそれに越した事ないの当り前だと思うけど
そもそも聞かれたほうが楽だったら自分から言うだろ
袋叩きって言い方はちょっとなと思うけど自分も即縁切るわ
681: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 05:50:16.60 ID:TGiiYiyM
イベント会場で聞くことではないし聞いた人の態度がアレなのも分かる
その点では>>675乙
その点では>>675乙
でも聞かれた側のサークルさんがこのことを知ったら心中は穏やかじゃないだろうな
自分が間接的な原因になって自分の知らないところで袋叩きにされて結果的に村八分でしょ?
自分なら善意の第三者気取りのサークル者たちに嫌気が差すわ
692: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 10:41:38.58 ID:EAxVwcns
>>681
ヘラヘラしてた元友に関する悪評を流したりその子省いて影口大会になってたら
村八分だとかいじめという言い分も分かるけど
非常識な行動取った挙句
聞いて「あげた」のに!とか逆ギレする人と誰も友達でいたくなんかないわ
ヘラヘラしてた元友に関する悪評を流したりその子省いて影口大会になってたら
村八分だとかいじめという言い分も分かるけど
非常識な行動取った挙句
聞いて「あげた」のに!とか逆ギレする人と誰も友達でいたくなんかないわ
691: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 10:15:48.47 ID:m+lxxBD0
>>675乙
袋だたきって言い方はアレだけど
友人以外全員がおかしいと思った行動に対して注意したら
え?何が悪いの私が聞いてあげたのに!と理解されなかったので
人間性が合わなくCOするわ、って人が全員だったてだけじゃん
袋だたきって言い方はアレだけど
友人以外全員がおかしいと思った行動に対して注意したら
え?何が悪いの私が聞いてあげたのに!と理解されなかったので
人間性が合わなくCOするわ、って人が全員だったてだけじゃん
帽子のサークルさんがどう思うとか関係なくない?
それこそ聞かなきゃわかんないこと
報告者たちがこういった行動を取り考え方をする友人とこの先つきあえるかでしょ
685: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 09:15:27.03 ID:o1D2v4IY
頭にでかい傷があって普段から帽子被ってるようにしてるけど誰もその事について触れてこないよ。
個人的には触れてこられても平気だけど皆の前で聞かれたら晒し者扱いされたみたいで結構くるので辛いけどね。
ちなみに私の場合は強盗に鞄取られた時のケガ。
初対面の人は不思議そうな顔するけどね。
個人的には触れてこられても平気だけど皆の前で聞かれたら晒し者扱いされたみたいで結構くるので辛いけどね。
ちなみに私の場合は強盗に鞄取られた時のケガ。
初対面の人は不思議そうな顔するけどね。
689: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 09:47:55.26 ID:wEEW8xen
「顔出しして交流してるなら、聞かれるのは想定内」
ってこれ痴漢に置き換えてみたら
「ミニスカート穿いてるなら、触られるのも想定内」
って事になるじゃん
聞く方が無神経なんだよ
ってこれ痴漢に置き換えてみたら
「ミニスカート穿いてるなら、触られるのも想定内」
って事になるじゃん
聞く方が無神経なんだよ
704: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 13:49:55.25 ID:8TJURPJ9
>>689
その例えはさすがにズレてる
その例えはさすがにズレてる
690: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/08/05(土) 09:52:51.79 ID:q7gUD80+
聞く奴の無神経さも大人の対応した方の配慮を無下にするような奴らの無神経さも理解できないな
同人友達をやめたとき@104 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1496801200/
コメント
コメント一覧 (28件)
障害者本人じゃなくて障害者の周りが騒ぎ立てるってこういう人らのこと言うんだろうな
察してその上で知る必要がないって大多数が思ってる中で
どちて嬢ちゃんがどちてえ~どちてえええ~って言い始めたら
こうなるのは火を見るよりも明らかだし、どちてちゃんは別に
いじめられたわけじゃないわな
空気読めない奴は嫌だってだけでしょ
気になってて黙っているのは良識。
気になって聞くのも、まぁそういう人もいる。
「皆の代わりに聞いてあげた!」←こんな知り合いイラネ
みんなで袋叩きとか陰湿過ぎて引くわ
注意と暴言は違うって理解してんのか
※5
うんうん。君は一生お部屋に引きこもっててね
※5
袋叩きって表現に真面目に反応してるみたいだけど、自分は「皆で注意した」って意味に理解したよ
無神経ちゃんが主張を曲げないでへらっとしてる様子で、暴言(当然暴力も)なかったであろうことは伝わるしね
その場では一旦堪えて、場所を変えて注意した報告者たちは全員大人だわ
それに全員が無神経な言動をスルーできなかったのは、全員が良識と常識を持ってたからでしょ
サークルさんが達観してたのか我慢してたのかは分からないけど、一緒にいたら同類に見られるし、自分だったらこんな奴と同カテなんて勘弁だからCOは妥当だと思う
聞く奴の無神経さも大人の対応した方の配慮を無下にするような奴らの無神経さも理解できないな
これが全て
>>8
無下にした奴ら~って報告者たちのこと言ってる?
だとしたらあなたの神経も相当おかしいよ
つか、そんなこと言っときながらもし報告者や周りが教えてちゃんに何も注意せずにいたらいたで
「そんな無神経な奴に注意しない周りも同類(キリッ!!)」って叩く気満々なんでしょどうせ
聞かれたら嫌なのか嫌じゃないのかは本人しか分からない。自分だったら平気、というか聞いて欲しいかも(自分からだと場の雰囲気を考えて言い出しにくい)
多数➡個人の注意はもにょるけど
人情的には触れないのが普通かも。開き直りの態度もよくないかなあ……
わざわざ注意する方もめんどくせーなーと思う
スルーしてFOすればいいのに
おせっかいだよ
「袋叩き」をクッソ馬鹿正直に言葉のまま受け止めすぎワラタ
「100年ROMれ」と言われたら「100年先なんか生きてないでしょ」とかキレそう
この後帽子の方とCOされた人は交流が続いてたり、それどころか仲が深まったりしたらCOした人達はどう思うんだろう…と考えてしまった
周囲の目を憚らない点や「聞いてやった」発言からCOしたくなる気持ちは分かるけど
当人の心情も分からず第三者が色々言うのもあまり気分よくないな
※13
そこまでいちいち相手の心情を思いやってたら何もできないよ
あなたは優しい自分に酔ってるつもりだろうけど
人には個々の良識ってもんがあるんだから
「当人が~なんだから第三者が~ウフ~ン」なんて言われてもな
実際悪気はなかったんだろうし絶対にしてはいけない行為だと断じることもしないけど
注意された挙げ句の言葉が「皆も気になってただろうから聞いてあげたのに」じゃあCOも仕方ない
その神経が無理
※14
なにそのブーメラン
オタクコミュニティ特有のめんどくささ
※12
むしろ何故文字通り受け止めない?
なんとしても報告者擁護したいの?
※18
なんとしても報告者叩きしたいの?
注意とCO はもちろん妥当だけど、誰か一人が注意すれば良かったのではとも思う
じゃあ合わないやつと我慢して仲良くしないといけないの?
頭おかしいんじゃない
この場合、結果的に帽子の人とCOされた人が仲良くなってても関係ないと思う
COされた人は、良くも悪くも穏便に済ませず場を引っ掻き回すタイプなんだろう その性格が良く出れば、事態を打開することもあるだろうけど、悪く出れば場の空気を破壊してしまう
私もイベントでは「腹を割って話せる友人を作りたい!」というより、なるべく穏便に済ませたいから、引っ掻き回す人は嫌だな
※21
何故突然そんな話になるの?
頭だいじょうぶ?
※13
よう第三者
ま、私なら聞かんね
聞き方の問題だよな…流石にデリカシーがなさすぎる。
私ならDMか、二人きりの時に、
こちらが気遣える部分があるかもしれないから(副作用の症状とか、疲れやすいとか、特定の食べ物や、アルコールが摂れないとか)差支えなければ聞いてもいい?ってするかもなあ
で、内容によっては他の人にも伝えていい?って訊く
たぶんだけど、みんな、表では聞かないけど陰でワーワー言ってたんじゃないの?「あのひと病気で髪ないよね」みたいな。
だから、オープンな話題になるよう聞いたら、みんなキレた。みたいな。
いやかどうかは本人が決めることで、まわりが「聞くべきじゃない、きっと傷つく」とジャッジするのは変。
笑って教えてくれても、平気ですよと言っていても、本当は傷付いてる『かもしれない』と考えられないのか
一度出した言葉は引っ込められないし、言った当人が謝ろうが反省しようが心の傷は癒えない
だったらどんなに気になったとしても自分からは聞かないのが人としてあるべき姿だろ