116: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/09/20(水) 12:39:57.10 ID:+FVF36oO
友人は受け攻めを決めるのに精神的なものを優先するタイプ
「肉体的にABでも私はBAのつもり～めんどくさい人に絡まれたら嫌だから従うけど」
「は～固定の人めんどくさ」
「受け攻めの順番なんて誰が決めたの？勝手なルール振りかざさないで欲しい」
みたいな事を定期的に愚痴る
私は完全に肉体的なもので受け攻めを決めるタイプ
なのでこの愚痴も当てつけに思えて凄くモヤモヤしてたんだけど
私が固定なのを知っておきながらカプの話する時にわざわざ精神的なものを持ち出して
「だって精神的にはABじゃなくてBAじゃん～」と押し付けてくるのにうんざり
このまま我慢して付き合い続けても疲れるだけなのでジャンル変えと共にFO中
「肉体的にABでも私はBAのつもり～めんどくさい人に絡まれたら嫌だから従うけど」
「は～固定の人めんどくさ」
「受け攻めの順番なんて誰が決めたの？勝手なルール振りかざさないで欲しい」
みたいな事を定期的に愚痴る
私は完全に肉体的なもので受け攻めを決めるタイプ
なのでこの愚痴も当てつけに思えて凄くモヤモヤしてたんだけど
私が固定なのを知っておきながらカプの話する時にわざわざ精神的なものを持ち出して
「だって精神的にはABじゃなくてBAじゃん～」と押し付けてくるのにうんざり
このまま我慢して付き合い続けても疲れるだけなのでジャンル変えと共にFO中
117: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/09/20(水) 23:17:38.51 ID:5vI2PVCG
「精神的に受け」「精神的に攻め」というのがどういう意味なのか教えてほしい
性行為の役割以外にどんな意味があるんだ
恋愛においてリードするのが攻めとかそういう事？
性行為の役割以外にどんな意味があるんだ
恋愛においてリードするのが攻めとかそういう事？
118: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/09/20(水) 23:29:50.20 ID:R1phzWr0
>>117
116じゃないけど性行為では受けだけど精神的に優位（？）にたつ方というか世間的に言う彼氏的な役割になるっていう意味で使ってる人は見る
ある意味ガチ固定よりもめんどくさく感じる
116は超乙
116じゃないけど性行為では受けだけど精神的に優位（？）にたつ方というか世間的に言う彼氏的な役割になるっていう意味で使ってる人は見る
ある意味ガチ固定よりもめんどくさく感じる
116は超乙
119: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/09/20(水) 23:41:29.39 ID:zhn28S7Z
男女の夫婦でも「カカア天下だからこの旦那は受け」ってことになるよなそれ
精神的には～肉体的には～でみんなが好き勝手にカップリングつけたらカップリング表記の意味がなくなるから
「肉体的で」ってルール作られたのに「普通の固定じゃないワタシ」みたいなのに酔われたらたまらんな
>>116乙
120: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/09/20(水) 23:53:28.16 ID:Rv3Lxnds
>>117
本当は攻めたいけど受けに回ってる受けみたいなのを指すと思ってた
「今日はオレが攻めな！」とか言っておきながら結局押し倒されるみたいなやつとか
独白で（クソ～今日こそはオレが攻め役になるつもりだったのに）ってなってるやつとか
結局肉体的には受けなんだけど本当は心の中では自分は攻めになりたいと思っているみたいな
本当は攻めたいけど受けに回ってる受けみたいなのを指すと思ってた
「今日はオレが攻めな！」とか言っておきながら結局押し倒されるみたいなやつとか
独白で（クソ～今日こそはオレが攻め役になるつもりだったのに）ってなってるやつとか
結局肉体的には受けなんだけど本当は心の中では自分は攻めになりたいと思っているみたいな
もしただリードしてるだけ積極的なだけ誘い受けや襲い受けに精神的攻めとか言われたら違うと思うし使われてたら嫌だな
襲い受けとか襲ってまで受けたいという受けの中の受けだと思うし
心の中でもちゃんと自分は受けたいと思っていて攻めを誘ってるってことだから
同人友達をやめたとき＠105 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1505219757/
コメント
コメント一覧 （46件）
好みスタンスの違い
おしり
90年代後半くらいに左右どっちに攻(受)を持ってくるかで
揉めてたような記憶があるなぁ
結局なんで攻受の順番になったのかは知らないけど
めんどくさいからBLは物理でいい
一番怖いのは「精神面でもガチ固定過激派」の人
肉体AB作品だけどBがAに対して恋愛アプローチが強気だったり襲い受けぎみの作品を書く人に「信じられない！これってリバですよね？」と凸かましてるのを見たときはうへった
※2
その論争については知らんが、攻められる前に受けるのは無理だからだろうな
自分の中でどう思おうと勝手だけど、
それを他人に押し付けちゃ駄目だよね
こういうイキリタイプが一番めんどくせーわ
棒と穴があって穴に入れる棒が攻めで棒を入れる穴が受けっていう単純な話に精神論持ち出してくんな
両方めんどくさい
801板にはこの手のキチまんが湧いている
め ん ど く さ い
肉体関係なしのプラトニックの場合はどう決めたらいいんだろう。
プラトニック好きなんだけど、いつもそれで困ってしまう。
いや、受け攻めの順番は
攻め＝タチ、受け＝ネコ
BLどころかヤオイと言われる前からのルールだぞ？
若い子っぽいけどあなたが生まれる前からこうですが？
「なんでサッカーで手を使っちゃいけないんですか!?勝手なルールを押し付けないでください‼」
とか言われてもアホかと
精神的云々て、そのためにわんこ攻めだの女王受けだのの属性分類があるのに
単にその友人がマイノリティだからアナタの受け攻め逆じゃない？と言われ続けて誰かに愚痴りたかっただけに思える。友人が言われる頻度＝愚痴回数って感じで。投稿者は気を許せる親しい友人として彼女の中で分類されていたからよく愚痴られてしまっただけで投稿者の受け攻めをどうこう言うつもりは全く無かった様に思う。
単に友人の組み合わせが悪かっただけでFO正解だし投稿者も自分が責められてる？みたいな意識は捨て去る方がいい。
ルールが良くわかんないけどヘタレ攻めとかだと精神的受けになっちゃうのかね？
いや、攻めは攻めだろ
精神とか持ちだしたらＣＰ表記ややこしすぎて読むほうも困るw
※10に同じ
そういう場合どう表記すればいいのか
ルールに則るなら、肉体関係がないわけだから
ABでもBAでもないってのが正解になるのか？
それかプラトニックの場合精神面だけで受け攻め表記を決めていいの？
プラトニックはABAとかブロマンスとか付けとけよめんどくせぇ
最終的に金銭が発生する同人とかでCP表記詐欺したとかCP名付けてんのに「どっちでも読めます」とかアホなこと言わなきゃいいし
※14
あなたが読む時にどっちをより好きかによる
書き手の好みが作品にでる
プラトニックでどちらでも読めます！と表記があっても明らかに偏っていることが多いんで
米16
明らかに片寄ってるって作者の好みだけじゃなくて読み手の受け取り方にもよるとおもうけどなー
昔、普段はAB固定だけどリク受けて完全プラトニックのABAを描いたら
知らん人に「BAにしか見えない、お前BA者だろ、BAってつけろ」と言われて困惑したことがある
結局書き手も読み手も攻め受け解釈で違うからね
固定ABでも人によってはBAに見えるかもしれんし、「BAに見えるかもしれませんが作者は固定ABです」って説明つける人もいる
固定AB言われてもBAに見えるなら無理って人もいる
めんどくさい言われても攻め受け無しとか精神肉体説明つけるのは読む側もちろん書き手にも自衛になるから必要ではあるけどね
こだわらないのが正しい楽しみ方、こだわりがあるからこそ正しいって最近ってそういう傾向が強いけど、自分＝他人じゃないんだから押し付けずに個々で楽しめるのが一番だよ
リバはリバの独自タグ作れ
※19
なんかいい案ない？
ABAまたはBABでリバタグ表記してても「AB使うな」「BA使うな」って凸されてる人よくいるんだよね
BLではあんまりみないけど男女だともう女が攻めとしか思えないのもあるにはある。
線の細い少年をペニパンつけてガン掘りして少年があんあん言って快楽落ちしてるのとかもう女×男だなとしか思えない。
もう腐海にしか見えない
※21
それは女×男でいいんじゃないだろうか
個人的には肉体関係あるなら受け攻め表記は物理でお願いしたい派
精神的～はタグなり説明書きでつけてほしい
プラトニックは書き手さんが判断するものだと思っていたけど、
「私の受けたイメージと違う。表記が間違っているから直せ」
と書いた本人に言っちゃうようなアタマのおかしいのがいるのか。大変だな
精神的攻め受けとか言い出す奴が居るから面倒臭いんだ。
CP名での攻め受けはまず物理だし、その中で誘い受け襲い受けとかヘタレ攻め襲われ攻めとかちゃんとそれに見合う造語があるんだよ。
※21
男女CP物でも普通に女性優位ってタグとか言葉なかったっけ
精神的にどっちが押してるかとかいうのはもう解釈の範疇だよね
ただ世の中にはカプ違いより解釈違いのほうが地雷で
解釈違いの同カプなら解釈の近い逆カプのほうがいいとかいう人もいるので余計にややこしいことになってる
肉体的にはABだけど精神的にはBA〜って言ってる奴はめんどくさいというよりABとBA両方にいつでも擦り寄れる理由作って両CP者に良いツラしたいだけのどっち付かずだと思ってたわ
性描写なくても当たり前にカプ表示するし、どう見えるかじゃなく作者がどう考えてるかが大事とは思う
特に決めてないならそう書いてくれればいい
だが性描写ありで逆カプ表示はアウト
ガチプラトニック（でも間違いなく恋愛関係なのでコンビ扱いはできない）の時何て言えばええんや…
肉体的ABでも精神的BAがおｋならリバだと思ってる
ヘタレ攻めや襲い受けはまだ全然ABの範囲内だけど、精神面BAっていうと完全にABの範囲内から外れるイメージだから、コメ見てるとわかり合う難しさを痛感する
※26には全力で同意した
同カプでも解釈違うと話しててもすごい辛い
受けが主導権握ってる、受けが積極的、受けが押せ押せ、受けの方が想いが強い
これらが精神的攻めに該当するとしても、それぞれ微妙にニュアンス違うし地雷なものもあれば萌えるものもある
表記揺れになるからやっぱ精神的〜って言葉は使わないで欲しいなぁ
※29
それはもう両方のcp名とプラトニックってタグ付けてキャプションに素直に書くしかないんじゃないかな…
ABA、BABだけでも印象変わってきちゃう世界だから、下手にリバ表記はしない方がいい気がする
百合界隈きたら発狂しそうだな
BL特有って感じの話だ
なんていうか精神的ABで肉体的BAと言う人って、古典的な男女の”こうあるべき”な役割と肉体的凹凸の概念がちゃんぽんになってる感あるなあ
タグは結構難しい。自分はブロマンス作品投稿したら腐タグ付けられたことあったな
ヘタレ攻めとか誘い受けって言葉があるんだからそれを使え
精神的にはBAって言われても肉体関係が発生する際にABならABじゃん
精神的にBAってどういう意味で「精神的に」とつけてるの？
あと肉体関係の有無に関わらずこれはABだからABだと思ってるのでプラトニックだからABかBAか分からないという場合もその意味が理解できなくて困る
でも向こうからしたらこっちが何言ってるのかわからないんだろうから相互理解がなかなか捗らないんだよな
その昔はヘタレという言葉もなく襲い受け誘い受けという言葉があっても今程に浸透してなかった頃は、精神的にはって説明がよくあった
大体においてその説明がある時は、ABだけどBが攻めに見えるという意味合いで使っていたことが大半だったので、精神的には、の精神の部分はアバウトであまり意味は無かったんじゃないかな
結局のところ、単純にBAに見えるけどABってだけ
だから精神的には、って使ってる人はその名残かなと思ったんだけど、昔の人間だから今は違かったらわからん
ここで「ステルス魚雷」という言葉を紹介したい
昔っからのルールだの言う人多いけど、そんなルール設けられてない
精神的攻めとか言ってる人は昔から一定数普通にいる
自分は固定で強気攻めとか体格が良いほうが受けなのが好きだけど、
襲い受けとかヘタレ攻めっていくら言っても固定厨が毎回逆じゃん！いい加減にして！ってうるさいから
同じ癖の人もそれで作品下げた人大勢しってる
ガチ固定の人がAB【完全固定】とかのタグ付けないなら
反対側だけに勝手にルール強要するのもどうかと思う
結局は多数か少数かなんだよなあ。多数決は必ずしも正しいとは言えないけど多数が強い
人の大多数は異性愛で同性愛は少数。だから腐タグつけて棲み分けてる
それと同じで「精神的に攻め」で文句言われてるのもそれが少数だから。だから少数は多数に配慮するしかないんじゃないかなあ
勿論多数も少数も相手の陣地に入らない無関心は必要だけど
でも普通は、ＡＢタグついてたら単純にＡＢだって思うからなぁ
そもそも、精神的に攻めだろうと襲い受けだろうと説明があるならそこで回避すれば良いし、もし読んで合わなかったとしても読んだ以上は自分の意志だし、タグも説明もないなら責められてしかたないにしろ、タグなり説明があるなら文句は言うな、だな
後は解釈違いだから自分に合わなかったってだけで文句言ったところでどうにもならんし、支部ならミュートなりブロックすりゃいい
襲い受けやヘタレ攻めの人が固定の人に散々逆じゃん！詐欺やめろ！
って罵られて出来たのが「精神的攻め」なんだよね
説明にどんだけ書いても勝手に逆タグつけてくる人多いし
どっちにしろ罵るなら次はマジョリティである方が対策しろよって思う
【AB固定】【逆不可】だの新しいタグ作ればリバも逆も頭おかしい人以外触んないよ
そんくらいの手間も惜しまんで少数派にだけルール強要するから
反対側は納得できないし、定期的に問題になるんじゃないの
支部の規約にも無い以上、ルールを過激に課すのは無理でしょ
肉体関係なしでも恋愛関係にあったらブロマンスじゃないしカップリングだよね。好き好き言うとかチューとか。
棒と穴が関係なくなる場合の定義づけが今もないままなのか
NLならどっちからイチャイチャしようが美味しいのに、BLは大変だな
最近はえろが強調される傾向が強いけど、ＢＬが好きな人って同性だからこその戸惑いや葛藤が好きって人が多いから、肉体関係のみをわかりやすく表記したＡＢ以外にも追随するものを求めるんじゃ
だからこそ精神的にはどうなのか、ってとこが重要な人もいる
我ながら腐女子めんどくさいと思った
でも避けたいもんは避けたいんだよなぁ
21
悪いけど男に突っ込む女はNLとは言わないと思う。BLの亜種じゃんそれ。
※44
女が玩具付けてつっこむのは男向けでも女向け(レデイコミ)でもあるけどね
どっちもマイナーだけど
※29
受け攻め非固定プラトニック