同人友達をやめるとき＠91 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385347092/
B、趣味でイラストを描いている非オタで絵神、最近二次イラストも描く。
C、外国人、ABのファンだという。私もABの絵柄が好きで話が盛り上がり友達になった。
Bは不思議な絵柄をしており、細部の質感をどうやって描いてるのか聞いてみたところ
なんと、自作の手芸作品をスキャナで取り込んで、それを合成して描いていた
好きな模様をレースで編んだり機織りしたりして完成させ、それを素材にしてデジタル彩色するらしい
それを聞いてなぜかAが激怒、その書き方がAは気に入らないらしい。
A「取り込んで切り貼り合成なんてパクリトレスと同じ！」「ちゃんと絵を描かないのはズルい」と主張
B「素材元は自作だから著作権はクリアしている、なにが問題なのか」
A「細部を書き込まないで完成品に頼るなんて絵師として誇りはないのか！」
B「いわばマンガトーンとしての使い方なのだが」
A「あんたは同人歴すくないからわからないかもしんないけど、とにかくパクリは止めなさい」
B「Aもマンガトーンは使うでしょ？」
A「マンガトーンは画材だが、おまえのは違う！」
B「この敷物(B自作)もまた画材なのだがな」
埒があかなくなり、睨み合っていた二人は、突然同時にこちらを振り向き
B「(私)の意見を聞こう」
A「あんたはどっちの味方なの？」
AはなぜかBの作品をひっつかみ引き裂こうとした。
だがしかし、B作品は丈夫で、むしろAの手が出血。
それを見たBはボソッと「天罰だ、ざまをみやがれ」と言い高笑い（明石家さん○みたいな感じ）。
私はドン引き
そのあとAからはCOされ、BともFOした。
絵の書き方ひとつで友情って壊れるんだなって思った
同席していたCぽかーん。
Cは片言の日本語でこの件を他の知人に根回ししたらしいが
言葉の間違いで「(私)がAを怪我させた」「B擁護してAに攻撃した私」という謎の誤解が生じ
一部の親しい知人には真相を話したが
変な噂が広まってしまい、今ではジャンルオチスレの痛い人テンプレにAと私の名前が載っている。
Aも誤解に便乗してあることないこと晒してるのでつらい
悪いが笑った
報告者は海鮮なのかな
馬鹿と無知がいると大変だな
B乙
乙…Ａがあれなのはもちろんだけど、Ｂもちょっとおかしいな
自分も絵はさっぱりだがコラージュとかだって立派な芸術なのにね
片言のＣの言葉をそのまま取った？周りもなんだかなあ…
天罰だ のあたりじゃない？
会話文が要約してるのだろうけどBがとても厨二臭くてワロタｗ
というか内容的にリアなのかな
…もう呆れるしかないような…
つうか破ろうとして手から出血って、実はよほどの事がないと出来ない
少なくとも作品に何か刺等がない布製品の場合
5分以上はフンヌーってきばって皮膚の摩擦上げないと、ほぼ無理かと
…凄くギャグです
多分自分も脱力して笑うと思うわ
作品を引っ張ってとあるから同人誌の方かもしれないのか
作品ってのは敷物の方かとおもったのでそう書いてしまった
でもま同人誌って簡単に破れるから敷物の方なのかな
紙って結構手切れるじゃん？しかも文面的に丁寧にはしてないだろうし
コピ本じゃなくオフセとかの丈夫な紙なら血が出るくらい切れそう
乙した
巻き込まれたうえに誤解されるとか災難だわ
>>781
通らなくていいです
なんで報告者もここの人たちもBにひいてるんだろ
だよな
一生懸命作った作品に散々謂れの無い言い掛かりつけられて
挙句目の前で作品破り捨てようとされたらそれくらい言っちゃうわ
大体高笑いも勘違いお嬢様キャラの高笑いじゃなくて明石家さん○だよ？
「天罰だざまあみろ」＋大笑いって目の前でやられたら結構引くと思うわ
「あはは、何やってるのー」くらいならまだ分かるけど…
FOとは行かないまでもちょっとその後の付き合い方考えるかも
まあ変な言いがかり付けられて作品壊そうとされたのは素直にB乙だが
流し笑いしてる場合でもないし「何やってるの」は出て来ないだろ
とりあえず第三者として読んでる分にはそらそうだとしか思わなかった
現場にいたら態度になんか異質さを感じるものだったかもしれんがそこまでわからんし
・Cの日本語について
Cは根回しメールの翻訳を知人に任せていたらしいが、その知人がA信者だった
よく考えたら誤解メールを騒いでいるのもAの取り巻きだった気がする
・ジャンルスレのまとめwikiの管理人がAだと判明
Aメアドでパス請求ができる（メアドが違う場合はパス請求ができない、メアドがあっている場合「新しいパスを送信しました」になる、らしい）
Aは、自分を痛い人として明記してるのか。
友やめスレ見て連絡くれた友達から報告貰った
私は勢いでサイト閉鎖してしまったが、
単にA信者とA本人が暴れていただけかもしれん
少し元気出たから、別名でジャンル復活するわ
あと
B乙だけど、自作品壊されそうになったとはいえ
血を出した人を目の前にして「ざまあww」とかいうの見て冷めた
気持ちは分からないわけじゃないが、さすがに人の不幸は笑えない
書き忘れましたが、Aが出血したのは糸で出来た作品を引き裂こうとした時です
レース用糸はすごく丈夫ですので、引き裂く際は出血に注意してください
ありがとうございまし
た
フェイクの有無も含めてもう何も言わない方がいいと思うよ
まあ相手が悪かろうがそこで天罰だとかはないわな
ドン引きしておかしくない場面だよ
レース編みってのはなー、元はただの糸１本だったんだぞー
むしろ自分だったらとっさに天罰と言えたら上出来と思う多分引かれても後悔しない
一つの作品作る労力を罵倒紛いに否定されて、自分の思い通りにならないからって破壊行為に及ばれて、
それで怪我したら思わず天罰だって言っちゃう自信あるな
それで「人の不幸を～」って言われたって、その不幸は誰が見たって自業自得だし
それで「人の不幸を笑う酷い人」って引く相手なら、所詮他人事な人だとこっちも冷めるな
自分の大事なものを壊そうとして負ったケガだからな
それで血を出した人を目の前にしたからって
心情として「人の不幸は笑えない」とはちょっと言えないな
結局は丹精込めた作品を罵倒され壊されかけた人の気持ちを全理解できてないんだろ
怪我した相手を笑うってことじたいが恐い
手芸は手縫いとか刺繍くらいしかやったことないけど疲れるし大変だよね
さんざん否定されまくって、イチから作ったもの壊されそうになって
しかも事故じゃなくて相手が自らやったことで愚かな怪我したんだもんな
自分だったら天罰って言葉なんてもったいないなら出てこない
もっと蔑んだ気持ちになりそうだｗ
ざまみろバカじゃね？くらいは言っちゃいそう
相当怒っていたんだと思われ
同人友達をやめるとき＠91 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385347092/
泥ママスレとかだと被害届を出したほうが「やりすぎじゃない？」とか「子供と引き離して可愛いそう」とか言われてしまうってやつ
Ｂにもひくわぁって人は被害届だした人に「警察沙汰にするなんてひくわぁ」って言ってるのと一緒というか
自分の成果品破壊されても泣くだけなのかな
昔一人暮らしの家に（鍵盗んで）勝手に入り込みやがったあげく
人の同人誌やグッズを破壊しやがった知人に被害届だした時に
「そこまですることないんじゃない？」「悪いけどやりすぎじゃ？」「穏便に」って言われたことを思い出す
ちなみに知人はもとより、そう言ってきた友人もＦＯかＣＯさせていただいた
警察沙汰にすることは（当たり前だから）引かないけど、
その結果、子供との縁を引き裂いたことを大喜びする人には引く
もちろん警察沙汰になるようなことをした人が悪いのは当然だけどね
>>812みたいにもはや元レスと関係のない絡みが来るからいいかげんにしとけ
と思ったけど>>810はこのスレに沿った友やめ話だった
乙
同意しかねるって人は、自覚無い内に他人の何か大切なものを
ビリビリにしてそうな気がする
でもBにドン引き、Bもやり過ぎだよ…って人も
それはそれで結構繊細すぎな気もする
些細なことを気にしすぎて時々ナゾの被害妄想に苛まれていそう
ここのスレの人は気持ちわかってくれる人で安心した
実は私は報告内のBなんだ
こっちは貴重な時間割いて一から自分で作品作ってんのに
それをパクリトレスと同等に扱い、さらにはそれを壊そうとするとか、ありえんでしょ
後からちょっと血が出たぐらいでぎゃーぎゃー騒ぐから天罰だって言った
むしろ血のシミ付けられてマジ迷惑、高笑いしたつもりもない。
天罰は言いすぎだって色んなやつから叩かれたけど、それぐらい赦して欲しかったわ
外国人のせいで誤解された子も可哀相だけど
こいつも、私のこと有ること無いこと広めてるから天罰だね
私は明石家さん○みたいに笑ってないし
報告できてよかった。すっきりしましたありがとう
ついでにもうひとつ
遅刻関連と友やめ
イベントに行く時待ち合わせすると必ず遅刻してくるので、いつも現地集合にして遅刻しても放置してた
ところが最近、別の友人経由で、「友達なのに別行動」「遅刻しても放置」するのがヒドイといわれた
複数人から遅刻魔友人が可哀相だと話をされ、私ぽかーん
遅刻魔友人は裏で（LINEか？）私のことを愚痴っていたらしい
とはいえ、毎回遅刻されていたら、こちらも迷惑するし
現地集合の件は本人も了承してたはず
遅刻する以外は普通の人だし
会場で合流したあとは楽しく付き合っていたのにな
陰口の話を聞いたら、なんかいろいろと信じられなくなり
ゆっくりFOした
コメント
コメント一覧 （50件）
さんま（魚類じゃない方）が手編みレース小物を身につけて甲高い声で笑うのを想像した。
あーいるよなあ
酷い目に遭った人間が怒ったら怒るなんて酷い！！！って言っちゃう自称ナイーブで優しいアタシ
当事者同士よりも蚊帳の外なのに、話を拗らせた外国人が一番質悪いんだが
素材使用にケチ付けて大暴れしたAが一番悪いと思う。
それに、報告者には悪いけど
Bに対してFOした報告者があまりにも非情な気がする。
＞今ではジャンルオチスレの痛い人テンプレにAと私の名前が載っている。
誤解が生じたとはいえ、あながち間違ってない評価だと思う。
3、A信者が話を偽造したって書いてある。和訳したって。
どっちにしろ、他人を陥れる行為をした時点で何かしらの因縁は被る。
だから人に恨まれちゃいけないって話は昔からある。
Bが気の毒
>素材元は自作だから著作権はクリアしている
えっ、既製品だとまずいの??
普通に売ってるジーンズをスキャンして素材にしてるんだけどこれ著作権に引っかかる??
加害者に対して被害者が反抗・反撃したとたんに
「ひどい」「やりすぎ」「そこまでしなくても」
と背中から撃つ蚊帳の外の第三者
最悪だ
※7
特有の模様やデザイン、メーカーやブランド表記も写してたらまずいとは思うが
そうではないんだろ？
自分の価値観押し付けてキレだすわ、相手の作品引き裂こうとするわ
挙句それで怪我したのも完全に自業自得だわ、Bに同情するしかない
赤塚不二夫はおそまつくんで大量の六つ子の顔を描くのがめんどいという理由で顔を大量にコピーして貼り付けていたそうだがそれもパクリトレスになるのか。すごいなｗｗｗ
自分も「天罰だ」くらいは言うなー
作品を作る苦労を知ってたら「Bもおかしい」にはならんと思う
同席していたＣが｢ざまぁみろ｣と高笑いしたなら確かにドン引きだけど当事者で被害者のＢならそれくらい言っても別に引かないし｢災難だったね｣の声くらいかけるわ。
その場にいたのにＡの暴走を止めようともせず勝手にＢにまでドン引きした報告者をむしろ友やめしたい。
Bなんも悪くないやん
Aが自爆したのは自業自得だし
同じく物作りの経験者なのに
逆上して人の作品を壊そうとするなんてゲスすぎる
片方の言い分とサイトを全面的に鵜呑みにするゆとりド低脳以外なら、報告者がおかしく無いと言うのは分かってくるから、自分の悪口等はスルーで良いんでないか？
寧ろ、他人の悪口を1人でエキサイトしながら言い触らす基地外には不信感抱く人間は多い。
Bだけが可哀想
Bの暴言に驚いたってのは分かるけど、それほど怒ってたってことでしょ。
同人誌みたいな印刷物なら変な話、引き裂かれても替えがきくけど
自作で一点ものの手編みレースを破壊されそうになったってのはだいぶ同情できる
漫画かになる為には～とか言っちゃう人と同じパターン
ほら、日々の経験が～とか一日何ページ～とか訳の分からん持論を押し付けようとする書き込みあるよね
わけのわからんキチ思考で自分の大事な作品破こうとした人間が間抜けにも自分の手怪我したんでしょ？そりゃ思わず笑っちゃうわ
報告者は何も悪かないけど考えすぎ
謎の外人Cは何をしたかったの
某名探偵の孫漫画に出てくる征丸にドン引きするかしないかの差だな
追記されたけど、気持ち悪い…
この釣り宣言誰が得すんの？
追記分が何て言うか胸糞
ここの子たちには無理かー
まぁ、この登場人物全員と拘わらないのが一番って事は確か
なんだこのオチは
洒落怖のリアルって話思い出した
あ、でも数日経っててID違うからわからんけどもしかしたら騙りかもしれんな
というよりそうじゃないと己を他人視点で絵神呼ばわりとか不自然だ
本当に別人で釣りなんだろ
最後は騙りか、レスが自分の意見とは違う（自業自得の件）のばかりだったのが気に入らなくて
自作自演の釣りでしたってことにしてBを悪者にしようとしたんじゃないのかと。
追記読んで胸糞だという意見もあるけどさ、書き方の問題で胸糞じゃ無い。
創作やってる人間にしか分からない気持ちだね。1から作った創作の大変さは分かるから理解出来る。
それを外野から意味不明なパクリトレス言われたら、Bの気持ちになるわな。
何の努力もしない人間が他人を陥れる為に言ってんだから天罰なんだろうね。後さ、自分の作品を気に入らないからって破く人間の味方してる人がコメで居るけどさw
Aとその信者達はまだ暴れたり無いのか？今度は器物破損で逮捕のニュースかw
騙りだろ、この追記。
意外とBの行為当然、って※が集まって報告者（傍で見ていた第三者）として同意が得られなかったから。特定されないのをこれ幸いにBにチェンジしたんだろ。
匿名でも、批判は嫌だもんね。
関係ない愉快犯の驕りじゃねえの？
管理人もなんでわざわざ追記にしたんだろ
見落としてたのか？
34米、何様だテメェはよ！
文句言うなら出てけ見んなよしね！
なんだー釣りかぁ。
最後まで釣ろうとしよってからにぃ！
実際だとしたらBさんは書いてる事外で
人柄的に問題ありありやな。
セ〇ムン作者の画集で、作者自身が「この絵に使ってる背景の模様は、可愛い包装紙があったのでそれを貼りました」とか言ってたから、自作品なんて全然問題ないよね
※11
結局切り貼りが手間でやめたらしいけどな。描いた方が速いって。
Bはただの痛い中二病だったか
あー…
皆イタイ
何日もかけて一つのものを作ったことがないんだろうな
追記書いたのAじゃね
改めてネットって気持ちが悪いなと思った
2ちゃんのスレかなんかしらんが、なぜそういうスレの住人は言い方がアレだったり揚げ足取りだったりするのだろうか
なんか得体の悪い気持ち悪さがあるわ
丁寧な物腰で接するのは逆にマナー違反なの？
住人達って心が荒まないんだろうかね
女こわ
外人が事態を悪化させただけじゃねえか
Aは基地だしBも口調ウゼー中二だし
どっちも無理だわ
うわあ、絵、かな…まあ同人世界が？怖いよ…
いわば自分の作品をコピペなんでしょ？
何がダメなのか。
怪我は、まさに天罰だと思うよ。
>>789の、
「引き裂く際は出血に注意してください」
ばかりが気になっている私はバカです･･･。
とにかく報告者が叩ければそれでいいって人が多いから当事者として書くより脇役として書いたほうが正確なジャッジがもらえると思ったんでしょ。
この手の性質のスレだとたまに見るテクニックだよ。報告者叩き好きな人と、なんでやったのかわからない人には嫌われるやり方だから安易に使わないほうがいいけど。