159: 高尚 2014/11/17(月) 00:46:50.27 ID:ZzLEBDPW0.net
高尚様か微妙だけど絵うまで自分をすごく卑下する人がいる
デッサンも色彩もプロレベルで上手いけど全部書き直したいですとかなかったことにしたいとか周りが見えてないのか周りのことを言ってるのかよくわからないけど
とにかく毎度自信なさげなコメントをする
漫画の実力不足と思ってるのかとも思ったけど構図の仕組みが云々ペン入れが云々
主義主張は欠かさないみたいだ
前は好きだったから見てたけど今では恥ずかしくて見てられなくなってしまった
160: 高尚 2014/11/17(月) 02:01:11.24 ID:/GY6r3rX0.net
>>159
絵馬だからわかる自分のダメなところってあるんじゃないのかな
主義主張の内容によるけど、それだけでは高尚様って感じはしない
絵馬だからわかる自分のダメなところってあるんじゃないのかな
主義主張の内容によるけど、それだけでは高尚様って感じはしない
164: 高尚 2014/11/17(月) 14:51:09.84 ID:tJXA55zK0.net
>>159
高尚様というよりは創作発表に傷ついた過去のある人なんじゃないかなと思った
高尚様というよりは創作発表に傷ついた過去のある人なんじゃないかなと思った
例えば、子供の頃に絵を見せたら親に否定されたとか先生が勝手に描き直したとか…
そういう思い出が深い傷になって残ってて、自己表現の際に傷つかないようにする
セルフ駄目出しシステムが自分の中で組みあがった
それがどんどん過剰防衛になり発表しようとするたびに邪魔してくるけど
本能は発表したくてたまらないからそのシステムを黙らせるために大げさな言い訳を
外に向けて出してるんじゃないかな
(他者からの攻撃から身を守るシステムだから他者の目に触れないと意味が無い)
技術自体には自信が無いわけじゃないからシステムだけが暴走してちぐはぐなことになってる
そういう人はどんなに上手くなっても周りから褒められても
違う価値観を受け入れない限り同じことを繰り返す
167: 高尚 2014/11/18(火) 10:55:14.31 ID:GOhbzYLv0.net
>>159
高尚様というよりうざい人だね
構ってちゃんか?
どちらにしろ、関わりたくないタイプだわ
高尚様というよりうざい人だね
構ってちゃんか?
どちらにしろ、関わりたくないタイプだわ
161: 高尚 2014/11/17(月) 02:48:28.99 ID:nFit2z2Y0.net
なかったことにしたいとまで言うなら
いっそ公開しなきゃいいのに、とは思うな。
高尚様かどうかは微妙な気がするけど。
「私の目指してるレベルは普通に同人を楽しんでる方とは
ちょっと違うんですよね」
とか言い出したら間違いなく高尚様だけど。
いっそ公開しなきゃいいのに、とは思うな。
高尚様かどうかは微妙な気がするけど。
「私の目指してるレベルは普通に同人を楽しんでる方とは
ちょっと違うんですよね」
とか言い出したら間違いなく高尚様だけど。
高尚様について語ろう5 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1411346286/
コメント
コメント一覧 (29件)
見た瞬間にうまいないい絵だなって思った自分の感覚を貶されたようでイラッとするんだよなこういうの
そんな事ないよ(^ ^)←察してコレ言えよ!のタイプかと思ったwそれこそTwitterのつぶやきに延々と書き込むのが適切じゃないのか?
いちいち他人に言うって事は構って構ってかようへぇ。
最近の高尚様ネタずっと読んでたら、このスレの住人の方が高尚様ってヤツなんじゃないかと思えてきた
私はなんだか高尚様の定義がよく分からなくなってきた…
自分も、初めて同人誌作った時(アナログ時代)、フリートークや後書きで「ヘタクソで恥ずかしい」「ぜんぜんデッサン出来て無くて」と卑下しまくってた。「そんな事ない、うまいですよ」と言ってもらいたかったのではぜんぜんなく、この程度のレベルなのに「自分はうまい!!」と慢心していると思われたくなかっただけだった。
そんなある日、読者さんから分厚い手紙がキタ。「充分うまいのにヘタって言うな、私はもっとヘタだ、気分悪い。本作ってカネ取って売った以上は作品に責任持て、愚痴るな。カネ出して買ったこっちがバカみたいだ」―――という内容。以来、自分の作品への愚痴と卑下をするのをやめた。
正直、その時はこの読者さんの事、うっざ、なにこの人…と思ったのが本心。でもこんな風に受け止める人もいるんだなと思って、本心ではなく社交辞令だけで謝罪した。でも今ならわかる。うざかったのは自分だと。分厚い手紙くれた読者さんに今では心から感謝してる。
高尚様ってはじめて知った
昔ペーパー配布とか全盛だった頃に絵の上手いサークルさんと相互になったんだけど、その方「自分の絵を見ると吐き気がする」と仰って活動を辞めてしまわれたんだよね
本当に好きなサークルさんだったから残念に思ったもんだよ
楽しいから好きだからってシンプルな理由で同人できたらよかったのになあと思いました(小並感)
こういうひとの所に松岡修造が行ってくれたらいいのに
高尚様自身は自分でそう思っている高尚な思想に酔ってるのが楽しくて大好きなんだろうし
このスレの人たちは高尚様と呼べば他人をどれだけ口汚く叩いても許されると勘違いして鼻につく相手を罵っていることが楽しくて大好きなんだろうと思います
出来上がって時間経つとすごく下手に見えちゃう人なんじゃないかな。毎回そこでうわーーってのたうち回ってるとか。
たしかに松岡修造と戦わせたいw
生きろ、そなたの絵は美しい。
高尚様云々は置いといて「後から見たらここ気になるなぁ」程度の物言いだったらこんなこと思われないのにと思う
自虐にも見られかねない反省じゃなくて、向上心ある書き方の方が文面では感じ良いし
卑屈な態度は所詮自己満
そんなことないよ〜とヨシヨシして欲しい誘い受けタイプにせよ本当に自己評価が低いタイプにせよ、相手をする側は面倒以外の何物でもない
自分は奢らないが謙遜もしない
それ以前に聞かれるまで作品についてベラベラしゃべらない
自分自身のことは誰も聞いてないないのによくベラベラおしゃべりになりますのね?
ここが上手くできた私のイラストは素晴らしいって書くよりも本心から云々は関係無く卑下するコメントを書いておいたほうが変な奴に絡まれないんだろ。
あと他の人に指摘されないための予防線なんじゃないの。変なのはわかってますって。
プラスのコメントを書いてもマイナスのコメント書いても、さすがは高尚様ですね言うことが違いますねwwって叩くんだろうけどな。
個人的に、「こことあそこがうまく行かなかった」「色合いをもっとこうしたかったのに」「本当はこういうの~~が描きたかったのに、出来上がってみたらどうしてこうなった」「描いてるうちにもう分からなくなってしまった」
みたいな具体性のある自虐(?)は結構好き
「アタシヘタクソですよね~。はぁ、しにたーい!」みたいなのはキライ。
でも、毎回ヘタクソヘタクソしにたいしにたい言ってると、「お、自分の絵に対して一貫性あるなぁ!」って気がして好きになっちゃう。
個人的にね。
卑屈な言動すると本当のへたryが傷つくよ
過剰な自虐はウザい。
相手が言ってくれた感想を頭ごなしに謙遜と称してこんなの下手くそですよ!って否定されたらちょっと不快に思うかもしれないけど
自分一人で勝手に苦しんでるのは別に良くない?もったいないなあとは思うけど
ずーっと昔、中学の時、美術部に所属していた。
同じ部の絵馬A子がきっかけで同人を知った。
自分は未だに続けているが、
A子は中三の一学期で、同人も普通の美術もやめてしまった。
某ポスターコンクールで入賞した後、三日くらい休んで、登校してきたら右腕に包帯を巻いていた。
理由を聞いたら、A子父に怒られたという。
「たかだか中学のコンクールで入選したくらいで調子に乗るな!プロでもないガキの分際で!」
実際はもっと酷いことを色々言われたそうだが、そんな感じの事を言われて、包丁で腕をぶった切られそうになったらしい。
A子母が止めてくれたからあの程度ですんだらしい。
それから部活にこなくなって、授業の絵も誰かに褒められたら全力で「いや!下手だから!」って全力で否定していた。
高校が別になったので、その後A子がどうなったのか不明。
今なら虐待じゃないのかとか、殺人未遂で警察案件だろうと思うんだが、当時は慰めの言葉を掛けるくらいしかできなかった。
「絵が上手いのに褒められたら、全力で否定する人」を見る度にA子を思い出す。
絵は上手くないけど自分と似たようなタイプだと思った。自信がないけど、見てほしいんだと思います。向上心があって自分の目指すレベルに描けないからモヤモヤしてるのかも
閲覧者に愚痴や言い訳や自虐をしたところで何かが改善されるわけでなし、無駄だし無意味だし、第三者には不快か「どうでもいい」かのどちらかでしかないから、そういう想いは心の内にしまっといた方がいいって話。
フォロワーにひとりいたな
いいね600軽く行くのにブツブツ卑下する人
10行かん俺を煽ってんのかなと思ったわ
悟空があんだけ強いしそれで舐めプばっかりしてるのに、なのにオラもっと強くなりて~って言う現象だっけ
なんかどっかで見てなるほどなって思った
どんな分野でも実力のある人ほど見る目もあるから
上には上がいるのを理解していて謙虚って話あったな
逆に才能ない人間ほど根拠もなく自信過剰だったり
その作家さんが好きで
金払って同人誌買ってる人をディスるレベルの謙遜って毒だと思う
目の前で誉めてる人の笑顔が段々固まってくんだぜ
サークル主だけがずっと同じ表情で
「いえいえそんな全然たいしたことないんで」って言ってるのって
ある意味ホラー
それを目の前で何回も(何人もと同じやり取りしてる)見せられる
隣のピコサークルとしてはやってられんよ
上手くても下手でも自虐より「自分はここが気に入ってます!ここを頑張って描きました!」の方が好感持てるし応援したい気持ちになるわ
一家に一台松岡修造