大手の売り子経験は何度かあるので承諾
・暗算得意なので、よほど大きな数ではない限り電卓使わず計算
・新刊購入特典の無配本は学園パロだけど特殊趣向ではなく新刊と同じイチャラブ
数日前から支部ツイで告知、お品書きにもしっかり記載してるので買い手は承知済だろうと思って黙って渡してた
・パッと見でアラサー以上と分かる年齢層の人がほとんどだったので若く見える人にだけ年齢確認してた
長蛇列だったけどこのやり方でサクサクさばいてたらイベ終了後AからCOされた
ちなみに隣で売ってたいつもの売り子は
・新刊500円＋新刊300円を一冊づつ購入でも電卓使って計算
1000円出されたら合計数の800を消して1000-800=200を打ってから釣りを渡す
・無配本の表紙を見せながら「学園パロだけど大丈夫ですか？」と確認して了解得てからじゃないと渡さない
・明らか40オーバーだろという年齢の人にも身分証出させて年齢確認
Aは後ろに立ってるけど何も言わない
アフターはAが売り子のお礼にご馳走するよという約束だったけど「用事ができたから無理」と言われて一人で帰宅した
ちなみにその前に完売したことをおめでとうと言ったら「どうも」とそっけなく返された
夜になってから怒涛のラインがきて色々ダメな所を指摘された
・パロなら確認取ってから渡すのが普通でしょ？地雷だったらどうするの？
・年齢確認しないなんて信じられない！何かあったら私が非難されるのに！売り子失格！
実際はこれをもっと口汚く感情に任せたようなものを連続で送られた
Aは開場前に新刊の値段と無配を教えるだけで頒布方法については何も言わなかった
売ってる時も後ろで見てるだけで口出すことはなかったので、だったら言えよと思った
っていうかやり方が牛歩そのものでわざとか？と、あの長蛇列をさばくのに必ﾀﾋだった私からすると嫌な気持ちでいっぱいになった
色んなサークルで売り子に入ったけど、電卓必須/特殊じゃないパロ本を確認/全員に年齢確認なんて初めて聞いた
売り子はサークル主の言うことに従うのが決まりとは思うけど、長蛇列を見ながら時間かけてくやり方は私には無理
私の列はサクサク進んだけど隣との差を嘆くような顔が見えたり、イライラしてるのが伝わってきてひやひやした
AからCOを叩きつけられツイもラインもブロックされた挙句、他の友達に「あいつは売り子に入れちゃだめ」と根回しされたのが今でも腹立つ
あなたの列に並んだ人は時間を有効に使えてラッキーだったと思うよ。
周りに吹聴されて信じるヤツらは類友だろう。乙でした。
乙乙
本当に最近わかりやすい牛歩サークル増えたよな
こないだも恐ろしい列作ってるフォロワーがいたから大変そうだなーとスペ前から合間合間にのぞいてたけど
買い物のやりとりに1分くらいかけてるクソ牛歩だった
列解消してから本を買にいきその牛歩フォロワーの隣スペの人の本も買った
常に人は来てるけど列ることもなくサクサク売ってるサークルさん
帰宅後読んで本当に客観的にみても牛歩の人とは実力段違いの超面白い本だった
でも側から見たら動かない長蛇の列作ってるあっちの方が面白い本売ってるように見えるんだもん
最悪だよ
年齢確認の部分は勝手に判断したら駄目だよ
最悪31自身が責任問われるよ
コミケで明らかに成人がわかる人の年齢確認はせんでいい
（全員に年齢確認するにはやり過ぎ、無駄）ってアナウンスされてたよ？
ごめん勘違いしてた
忘れてください
コミケアナウンスの通り臨機応変なんじゃないの
普通の感覚してたら長く待たせてはいけないと思って正確な高速頒布してしまうわ
>>31 乙でした。迷惑サークル主と縁が切れてよかったね
身内の絵馬が初オフ進出する際にその牛歩大手が
大手になる簡単で非人道的で傍迷惑な方法と
最大の手抜きでそこそこ売れる同人誌の作り方を何個も語り出したんだがそれがとんでもなかった
ここに書いたら真似する人いるかもしれないから控えるけど
そのひとつが牛歩でとにかく列を作れって奴
そして牛歩に見えない牛歩方法やとにかく人をスペースに集めさせる方法を伝授してた（時限の上手いやり方とか）
ドン引きだったんだけどやってみるよと遂行した身内は見事大手に
もちろんある程度の実力あってこそだけど
金持ちが金にがめつい法則みたいな感じで
大手維持するために本当になりふり構わない人いるんだなって思ってＦＯした
同人はハッタリがいのちが口癖だったけどそれだけは確かに真理ついてると思った
皆最初はとりあえず目立つ人買うしその後のことより
ジャケ買い層やライト層総取りするつもりで取り込めって発想はあながち間違ってないんだろう
とにかく新規参入した後は痛くても何してもいいから目立て人呼べ
壁に行くことだけ考えろエ□以外は絶対書くな売れてから本当に好きなの書かけそれまでどエ□書けって思考もついて行けなかった
他サークルに迷惑かける手段（時限とか牛歩とかトレパクなど）をやるヤツは筆折って２度と同人やるなと思うけど
後半のハッタリやらエ□やら痛さ云々はプロモの一環だから自分とあわなくてもフーンかな
作品内容で人を惹きつけるタイプとプロモ上手で人を惹きつけるタイプは相容れないから友ヤメ妥当かと
プロモって要は営業努力だからね
そんなの大手に限らずやってるサークルは少なからずあるし批判されることじゃないだろ
牛歩時限隣にはみ出しトレパク諸々の他害行為は等しく氏ね
同人で営業努力してるってだけで引く人は結構居ると思うよ
いくらハッタリかまそうと作風狙おうと萌えなけりゃ買われないよ
同じことして埋もれてるサークルどれだけいるか
勿論このスレで愚痴る位いいと思うけど
本当に書きたいものは売れてからってのは割りと同意だけど
黙って実践してたらいい物をわざわざ口に出すのはな
砂かけしてファンから白い目で見られ>>40のケースみたいに友からもFOされ
自ら敵作りまくる行為は頭弱いなと思う…
あと牛歩は滅びろ
広告で「大人気商品！」と謳ってるものが全部良い訳じゃないし
表紙詐欺って多いから実際読んでみないと萌えるかどうかなんか判断付かないでしょ
萌えたら最高だけど喜んで買って見て糞掴まされたらガッカリ
人気に見せるやり方して中身ペッラペラの汚い商売してたら特に
プロモ頑張る人＝内容ないとは断定しないけどね
同人友達をやめたとき＠104 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496801200/
コメント
コメント一覧 （18件）
牛歩や迷惑行為はアレ
途中送信しちゃった
牛歩や迷惑行為はダメだけど営業努力は別にいいと思うよ
牛壁も迷惑だけど島中牛はもっとキツいよな
売り切れの危険性も高いから並んでる人もピリピリしているし
いくら暗算が得意でも数をさばくとミスが生じやすいからよほど分かりやすい計算でなければ電卓は使った方がいい気がする
あえての牛歩は論外として
あと年齢確認しないと本当に老け顔の未成年を見逃したり
「確認しないと言うことは私は見るからにババアってこと！？」と発狂する人が出て面倒なことになる場合があるので（事実数人いた）
私は必ず確認するようにしてるからそこは気持ちが分からなくはない
そもそもサークル主は手伝わずにずっと後ろでイライラを醸し出してたとか怖いんだけど
※4
＞暗算得意なので、よほど大きな数ではない限り電卓使わず計算
って言ってるから複数購入の時は使ってたんじゃないの
※7
よほど大きな数ってことは多少の複数購入じゃ使わなかったんじゃないだろうかと想像した
正直他人の金なんだからそこの勘定はきっちりすべきなのはごく当たり前の話だし、暗算メインはちょっとどうかと思う
電卓があまりにも苦手で暗算よりミス率がよっぽど高いとかでない限りは…
あと※5の言う年齢確認に発狂する人や、その場では何も言わなくてもネットでぐちぐち言う人は確かにいるので全員に確認するのも方法の一つではある
ただそれを考えてもＡの対応の仕方はフォローできないけどな
そんなに嫌ならずっと後ろに突っ立ってねーで「こうしてほしい」とお願いするなり代わるなりしろよ
工口で買い手増やして好きな話は増えた後で描けって言うけど
工口で食いついた買い手は工口描かなくなったら離れるのでは？
デザインとの戦いになってしまうけど表紙にパロとかの記載はがっちり入れてほしいわ
タイトルと絵だけじゃわかんないの大変
※9
エロは確かに集客力はあるんだけど、固定ファンはつきづらかったりするからな
描き手の絵柄以外での個性は出ずらいし、二次なら原作らしさもつけずらいから(フェチはでるけど)
エロでよく見かけるジャンルを変えての首すげ替えなんていう呆れた無茶も、ジャンルの個性が出にくいっていう特徴があってこそ可能というか
(逆に男性向けはエロで勝負しなきゃいけない作品が多いから、シチュ、フェチ、見せ方なんかを工夫しているのが多い)
それに特に描きたいわけではなかった集客目的のエロばっかり描いてると、ジャンル内で『エロの人』みたいな空気ができて、エロ目的で来た買い手が減るのを恐れて本来描きたかったはずものが描けなくなったみたいな本末転倒な事態もでてきたりするから、エロが描きたいとか大手になりたいとかいうのじゃなかったら、最初から好きな話を描いたほうが心身の平穏にはいいと思う(そもそもエロなし大手も普通にいるしな)
牛歩て、あれ作る事できるんだ。
わざとなのかいな正直迷惑だわ。
>>8
他人の金だからといっても、この手の手伝いで
自分自身にハードル課すのはいいけど
他人も同じようなハードルを設けて然るべきって考えもどうかと思うけどなあ。
それこそ頼み事してる相手が確実にやってほしい部分を言うべきじゃん。依頼する人が他人にお願いすることもままならない無能なのを、
請けた側の精神論に全部挿げ替えて人格批判する風潮は
肯定しがたい側面ある。
あと年齢確認は客の文句より、何かトラブったときに
「年齢確認した（=やるべきことはやってるよ）」と
一応主催側や第三者が介入したときにはっきり言えるんだから
正直してたほうがいいと思うけどなあ・・基地ってどこに紛れてるかわからんし。
どんなにサークル側が頑張っても海鮮側が協力しないから牛歩ができてしまう場合も増えたんだけどね
「年齢確認全員します、ご協力お願いします」とサークルが事前アナウンスしてんのに
見た目で成人だとわかるだろとゴネたり、身分証明書の顔写真を隠して提示して余計な時間がかかったり、自分の番になって鞄を漁り始めたり
身分証明を求められた、これは牛歩作る要注意サークルだと晒してる馬鹿を見かける事も増えた
もちろん晒した奴の頭がおかしいって事で叩かれてたけど
自分の番が来る前に身分証明とお釣りのないようにお金を出して準備するとか協力する姿勢をとってくれ
牛歩で列ってる中でわざわざ中身確認する奴はいないから中身スカスカ表紙詐欺にはうってつけだな
牛歩は迷惑だけど、どんなに単純な計算でも電卓だけは叩いた方がいいと思うな
客との相互確認ができるから、トラブル防止になる
どんなに簡単な計算でも、相手がそれを瞬時にできる人ばかりとは限らないしね
例えばソロバンやってたら頭の中で計算できるし、暗算でも問題ない人はいると思うんだが
やっぱり某サーキットぐらいのスピードでだな…