「いじめってやる方がもちろん一番悪いけど、やられる側にも原因があるよね」

コメント一覧 （50件）

• 「理由があればいじめてもいい」
  って考え方からして無理。

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• ＞「普通の人ならいじめられない。普通じゃないからいじめられる」
  普通の人なら「普通じゃない人はいじめてもいい」とは考えないと思うんですが

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• たとえ原因があるとしてもそれでいじめていいことにはならない
  どんなにセキュリティガバガバな家でも盗みに入ったらダメなのと同じ
  嫌いならなるべく関わらないようにすればいい

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• こんなこと平気で言えちゃう人ほど自分が何かのきっかけでハブられでもしたらキーキーわめくんだろうな

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• >いじめってやる方がもちろん一番悪いけど、やられる側にも原因があるよね
  これって被害者が振り返って自分を見つめ直した時に思うことで
  何で加害者や傍観者や赤の他人にそんなこと言われなくちゃいけないんだよ

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• 原因と責任は分けて考えないとね
  いじめられる原因がない完璧な人間なんていないし
  相手に原因があるからといって
  いじめという選択肢を取っていいわけじゃないしな
  相手を嫌うのは勝手だけど、それでいじめという行動をとってしまったら
  責任はいじめた側に生じちゃうし

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• まあ実際そう思える人もいるしね…

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• 人間として欠陥があるのはいじめられる側じゃなくていじめる側

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• いじめられる原因はある場合は多い
  でもそれはものすっごい些細なことだったりする
  空気が読めないとかおどおどビクビクしているとか
  普通の人たちだったら気にもしなかったりね
  いじめていい理由にはならない

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• いじめられたことがある自分としては、間違いなくいじめられる方にはなにかしらの原因があると思っている
  綺麗事ではなくてね
  それでいじめていい理由にはならないけと

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• 自分含めて同人活動やってる人なんて、多かれ少なかれ理不尽なこと言われた経験があると思ってたんだが。いじめられた方に原因があると言う神経がわからない。
  いじめられっ子が自分の過去を隠していじめっ子になることもあるから、もしかしてアフターに来てた人らも…とゲスパー
  どっちみちその人らは性格歪んでる

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• いじめるやつの方が普通じゃない
  わざわざいじめる為に自分がおかしいって思うやつに絡みに行くってだいぶ異常なんだけど
  いじめるやつはそこらへんが欠如してるからまあ異常者には違いない

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• 理由があるから虐めやるって殺人犯と一緒でしょ
  憎いとか感情で行動したくなるのはわかるがやるならタイマンでやれや
  自分の家族がリンチ集団の仲間になって1人の人生めちゃくちゃにしてるやつだったとか縁切りレベル

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• 自分は姉がいじめっ子だっだ(学校行ってから知った)けど妹の自分にしわ寄せ全部来て悲惨だった
  姉のいじめてた子の弟が同じクラスて自分の姉がやられてたからって同じことやられたよ
  しかも当事者の姉はいじめなんて覚えてなかったし
  確かにいじめられる方に理由があるのは確かかもね

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• 虐められる理由があるから虐めていい、ならやり返される理由がある人にはやり返していいんですね？やったー！

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• というか、虐められる奴に理由があるから虐められても仕方ないってさ、殺される理由があるなら殺していいってのと同じ理屈だよね。
  こういう思考回路の人って虐めで死人が出てるって現実はどう考えてるのか、純粋に気になるわ。それとも自分達の傍ではいないと思ってるから 絵空事の認識なのかな。

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• 交通事故と一緒でいつどこでどう起きるか分からない。
  ちょっとの差で被害者になったり加害者になったりする。
  原因なんて、重篤なものから実にくだらないものまでいろいろ。
  法則性みつけるより萌え話してたほうがいいわ。

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• 原因があるっていうのを見たことあるとか、そういう考えだったとしても同人の付き合いの場で口にしないわー
  報告者もせっかくのアフターで予想外の辛い思いする羽目になるとは思わなかったろうに大変だったな

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• いじめの当事者に理由云々以前に同人でしかも同カプ者のアフターで
  時事ネタとかリアルの話なんか聞きたくないわ
  萌えとかカプ話するための時間作ってるもんなのにそれ台無しにされてるし報告者はマジ乙だわ

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• 頭おかしいから誰も近寄らなくて結果ぼっち状態（物理的な干渉無し）だった奴が虐め被害者を自称してたりするからなぁ
  オタクは感性繊細で自分可哀想な奴多い

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• なんでアフターでこんな話に付き合わなきゃならないんだよ…

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• みんな怒ってるけど誰も
  「いじめていい」「いじめられても仕方ない」とは言ってなくね
  「原因がある」ってだけだよね
  そしてそれは被害者のほとんどが肯定してるという…

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• ※22
  でも、「やられるのも無理ない」「抵抗しないからやられる」「普通ならやられない」とか結局原因を肯定していじめられる人を否定してるんだから、経験がある人にしてみればイコールで「いじめられて仕方無い」に繋がってしまうんじゃないかな
  最後に「でもやっぱりいじめは良くないよ」で終わったのならまだ良いけどさ、そんな感じでもなかったぽいし

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• そういう台詞を吐いた瞬間にぶん殴って
  「なんかムカついたから殴ったｗ原因があるから仕方ないよね？ｗｗｗ」と言ってやりたい
  もちろんいじめ反対だからやらないが

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• ※24
  気持ちはすごくわかる

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• この手の話題っていじめって言葉で大雑把にくくるから話がややしこくなるんだよな
  人によっていじめって言葉に対する尺度が異なるから話がかみ合わなくなるんだよ
  そうでもなくても想像力の欠如した単細胞馬鹿も世の中大勢しるしな

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• 普通、相手が自分と合わない人でも「当たり障り内程度に距離置こう」くらいだよね
  そんな些細な理由で人を傷つけるような言動するって、社会に適応できてないのは虐めっ子の方だよなー
  「嫌なら本気で拒絶すればいいのに」ってまんま、モラハラとかセクハラとかする人のセリフじゃね？

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• これって
  言い出しっぺがトンデモ発言したもんだから周りの人達も内心いじめは加害者が絶対悪って思ってても言い出せず
  場の空気悪くしたくないから適当に合わせとくかーみたいな感じで流れてっただけじゃないのか
  みんな潔癖だなー

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• 逆に考えれば、『理由』があれば、その人達は自分にはやってもいいよって許可している事にもなるんだよね。
  その人達よりちょっとだけ強くて、いじめる事で力強さを顕示したい人が来て、利害が一致＝『理由が成立』すれば、彼らが被害者になるのだろう。

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• 「大勢いる中でなぜあなたがいじめのターゲットになったのか？」という視点で見れば確かに”原因”は有るんだろう。
  　ただし、それはいじめられる側の落ち度でも責任でもない。当然、いじめを正当化できるわけもない。

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• なんでこんなに白熱してるんだ？

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• 子供の頃から我関せずで生きてたから俺の周りにはイジメられた子がいっぱい集まってきてたけど、やっぱりイジメられる側の子はおかしなとこが多かったよ
  「ああこういう所がイジメの原因だったんだろうな」って思う瞬間が多々あった
  そういう部分を周りが嫌がって避けてるのに空気読めずに近寄るからイジメられるんだろうな

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• 完璧な人間なんていない。変わったところがあったとしても、それはその集団の平均から外れてただけ
  例えば自分よりはるかに高学歴の人ばかりの集団に放り込まれて、「やっぱり学歴低い奴には理由があるよな」「仕事こなしきれないのは本人に問題があるんだから、うつになっても仕方がない」と言われたら嫌でしょ。
  実際に学歴低いのには理由があったとしても、いじめるのは論外だし、口に出して言うのも配慮がない。

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• こういうこという奴らに限って、逆に自分がされたらころっと意見変えるんだよな
  あと『虐めてるから』いじめるまではないにしろ、距離置かれただけで虐められた虐められた騒ぐ
  虐めてねえよ関わり合いになりたくないから積極的に関わらないだけだよ

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• 学生の時無神経な発言を繰り返して他人を傷つけてた奴がその結果ハブにされて「いじめだ」って騒ぎ立ててたのを思い出した
  だから私は原因はあると思う。いじめていい理由にもちろんないけど私も言われてすごく腹が立ってたからスルーしてたら「助けようとしなかったやつもいじめ共犯者」ってことでいじめしてた奴認定された。
  一応一時期はなんとかしてあげようとして「そういう発言は控えた方が」って言っても怒る。結局縁は切られたけどおそらく今も「自分という個性を押さえつけるワルモノ」として認識されている。
  「やられる奴にも原因があるとか言う奴はいじめをしたことがある奴！」って急に息巻く人はうんざり。自分がされたら意見を変えるだろう〜とかいうのもうんざり。
  周りが悪い、人が悪い、やられる奴に原因があると言う奴が悪い！で完結して自分は何もしない。いじめられたのをペラペラ他人に話し出す奴は信用できないし大嫌いだ。

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• 一番厄介なのはこういった話題が出ると1か0の判断しかできなくて
  「こういう事いう奴はいじめをする奴に決まってる！」
  と決めつけて必要以上に叩き始める奴
  本人は正義の批判のつもりなんだろうけど、それが中傷やいじめをする奴の言動そっくりそのままって事が多いよね

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• ※31
  多分いじめられたやつか正義漢気取りが多いから
  当事者(だった)or興味関心があるとかでないと白熱しないわけだし
  そしていじめた側はいじめたこと自体を忘れているので
  正義漢気取りか無関心の層に入る
  個人的にこういうデリケートな話題を軽々しく出す奴と乗っかる奴は
  基本めんどくさそうだから関わりたくねぇなぁ…楽しい話題ではないしな

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• ケースよる
  本人の性格が悪いからイジメられる場合もあるが
  顔が良いとかの嫉妬でイジメられるケースがあるからな

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• >「いじめってやる方がもちろん一番悪いけど、やられる側にも原因があるよね」
  こういうこと言う人は自分がいじめられた時の事を想定してないの?

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• まあケースによるよね。
  そういう場合もあるだろうけど、全部ではない。

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• ※35、36に同意
  いじめの話が出ると、必ず「どんな原因があってもいじめる方が悪い」と言う人が出てきて、
  それに沿わない意見の人を糾弾するという構図ができあがるけど、
  反対意見の人をいじめてるようにしか見えないんだよね
  私はこの手の糾弾現場で「その人にも理由があったんじゃないかな」と言ったら
  その後いじめに遭うようになったので、どうしてもそう思ってしまう
  そういう意味で、いじめる(というか自分の意に沿わない相手を攻撃する)人間に問題がある、
  というのには全く同意見です

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• 他人や集団に悪気はなくとも迷惑しかかけられない無能（世間知らず）は確実に存在する
  そいつらが胃に穴があくほどのストレスを悪気はなくとも周囲に与えてる場合も多々ある

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• この話の流れだと、イジメ擁護にしか見えないね
  そりゃ個々のイジメだと
  そんな態度じゃ無視されるだろって件もあるけど

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• 明らかにいじめられるような人間性や態度の人も居るのにね…まあそういう奴等は激昂したり開き直ったりで改めないから仕方ないか

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• 窃盗癖がある子をみんなシカトしてたけどそれ仕方なくね？？虐められるほうが悪いわ

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• 文章逆にしてみた。
  「いじめって、やられる側にも原因があるけど、虐める側にも原因あるよね」
  主張の強い人に流されやすいだけ。最初の人がこう言ってたら、全員賛同してた説。

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• 普通じゃないからいじめられるって自分がオタク（マイノリティ・いわゆる普通じゃない少数派）の癖によく言えたもんだなぁ…

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• いじめられる側の人格よりいじめる側のそれの方が酷いのは明らか

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• いじめられてる本人は全く悪くないけど、その親御さんがだらしなくて、不潔だからいじめられる対象になっちゃってる子はいたなあ。
  ○○菌とかはやったことないし、学校では普通に喋れたけれど、やっぱりその子とは学校外のところでは仲良くできなかったし、家に遊びに誘われても絶対いくことはできなかったな。

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• こういう理屈って男から痴漢される大人しそうな女、制服含めて男を誘発するような服装してるから、胸やお尻が発達して性的だから男から狙われやすい、だからこういう女は触られてもしかたないよね、って完全に性犯罪男目線で被害者に原因があるような理屈だけどそれでいいのか？
  虐めといい、性犯罪といい何か理由さえあれやられても仕方ないって意識そのものが歪んでる社会から植え付けられてる恐ろしさに早く気が付けよ

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