同人友達をやめるとき＠94 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1412531190/
乙。物の貸し借りにすごくルーズな人って一定数いるよね…
急かされない＝持ち主は必要としてない＝まだ返さなくていい！みたいな。
自分の友やめ。合同誌スレかツイッタースレと迷ったけどこっちで。フェイク有
私 マイナージャンル字書き。
A 同ジャンルの相方。絵師。地方住み。
B 同ジャンルの神絵師
同じジャンルにドハマリしたAと合同誌を出す（イベント参加・事務は私担当、表紙と編集はA担当）
マイナージャンルにしては売上も上々で、次はコミケで出そうね！とコミケを申し込んだ。
同時期にBと知り合い、三人でジャンルの話で盛り上がる。
しかし段々と攻撃的な発言が多くなってきたB（○○ウザイ、早く死なねーかな等）
自分はやんわり避けるようになったが、Aは引き続きBと仲良くしていた。
私＝ギャグ、A＝シリアス書きだったので分けたいという理由に納得し、
もう少し早く言って欲しかったと言いつつ了承。
私の本の表紙と編集はAがやるというが、自分の本もあるのに平気？と何度も確認したが大丈夫！と答えられた
しかし締め切り一ヶ月前に仕事の都合で表紙と編集は難しくなった、代わりを探してくれと言われる。
友人に相談するも全滅したため、Aに今回のコミケは私の本は見送って次のイベで出すよと言うと、
「Bには相談した？」と返ってくる。やんわりとBはちょっと…いきなりで悪いし…と伝えると
「あなたの今回の本に対する情熱はその程度だったの？頼むだけ頼んでみなよ！」
と言われた。もにょりつつBに依頼すると二つ返事でOK。
その代りコミケでお使いよろしくねと言われ、すごく綺麗な表紙を描いてくれた。
Bの絵は大好きだし本当に有難かった。でも本当はやっぱりAに表紙を描いて欲しかった。
と連絡をいれ、無事イベントも終わり、ジャンル友とアフターを済ませて帰宅。
帰宅後Bへのお礼メールを改めて打っていたが、イベント疲れか寝てしまい、
翌日も仕事だったため、Bへのメールは長文になりそうなので夜落ち着いてから打とうと思ったが、
昼休みになりAB私の共通の友人からメールが入ってて「Bさんとなんかあった？」と。
ツイッターを覗くとBが「絵一枚描くのにも労力がいるんだよわかんねーのかな」
「一言くらいお礼いえねーのかよ」「あーあ引き受けなきゃよかった」というような発言をしていた。
慌ててお礼と、お礼が遅れた謝罪を書いた短いメールを送ったものの、罪悪感と不信感が残った。
「夜メールします」の一言を入れればよかったと反省したが、他にも色々あってBとはCO。
AはなんとなくBと仲良くなってから穏やかだった性格が攻撃的になっていき、
結局AともCOした。その後AとBは合同誌を出したり今でも仲いいみたい。
自分にも至らないことが沢山あったし、AにもBにも沢山お世話になったのでCOするかずっと悩んでいたが、
COすると心底ホッとした。
Bは面倒な人だから切れて良かったね
ご飯奢ったら「お腹が満たされました」とだけ言われたような違和感
ならBの一言もお礼がないって言い草はあんまりだな
入稿前のイラストを受け取った時点でＢにお礼してないの？
〆切一ヶ月前っていう結構急な依頼だし、
普通はそこで一度お礼を言うものだと思うけど
あと「取り急ぎ、綺麗に印刷されてました。ありがとうございました」 って
すげーそっけない文面だと思う
これ印刷を褒めてるのであってＢさんのイラストには言及してないし
印刷紙か言及するところがなかった可能性
>>98見ると印刷前に確認してるんだよね？
そこでガッツリお礼言ってあるんなら乙だけど
だとしたら、当日までまったく一言もなかったように読めるBのツイに
>>98は罪悪感より憤りを覚えそうなもんだよね
当日のメールは確かにそっけなさ過ぎるな…
どうもありがとうすごく綺麗です！Bさんに頼んでよかった！後ほどお礼のメールします！
くらいキャッキャ持ち上げられないもんかな？
自分だったらイラッとして二度と表紙なんか描かないわ
説明不足だったけど勿論データを受け取った時には絵の感想とお礼は何度も言ってた。
それに対してBも「いいよ！このジャンル本ほぼないから描いてて楽しかったよ！」って感じだった。
それを受けてからの「引き受けなきゃよかった」でショックだったんだ。
でも確かに実物を見て早急に改めて感想を言うべきだったなと思ったし、>>104の言うとおり
「でも出来ればAに」と心の底で考えてた気持ちがBに対して不誠実な対応をさせたんだと思った。
当日の朝の印刷報告は「綺麗に出てるか不安だから当日教えてね」とBに言われて送ったので、
お礼は言ったとはいえ確かにそっけなかったなと反省してる
綺麗に出てるか教えてねはそういう意味じゃないんじゃ…
それならBのツイでの愚痴は言いがかりに近いしちょっとひどいね乙でした
当日教えてね、は改めてお礼言われたかったというか、ちょっとやらしい言い方だけど
99の感謝の意を確認しようとしたんだろうな
ツイで愚痴言うあたり人目があるところで褒め称えられたかったのかもねｗ
ただやっぱりAがよかったと内心にせよずっと思われてたところだけはBに心から同情するなぁ
表紙頼まれるって自分の絵「で」よくて、じゃなく自分の絵「が」よくて頼んでもらえるもんだと思うし
手間もかかるしね
>>109を読んでなるほどなと思ったと同時に、自分が想像してたより酷いことを
Bにしてしまってたんだなと思った
口には出してないけど、Bにそのあたりの気持ちはバレてしまってたのかなと…
結局自分とAのトラブルにBを巻き込んでしまった形だしね
同人仲間にも言いづらくて誰にも吐き出せなくて軽い気持ちでここに書き込んだけど、
色んな人の意見が聞けてほんとによかった
長々と占領してごめん、次の報告ありましたらﾄﾞｿﾞｰ
Bも何となく感じ取って嫌な言い方になったのかもなぁ
あとみんな言ってるが
> でも本当はやっぱりAに表紙を描いて欲しかった。
絵描きにとってはこれ以上ない侮辱ねこれ
普通に乙だと思ったけどなあ…。
描けるって言って1か月前になるまで手を付けない・描けないことを言わないAもどうかと思うし……。
本当に大丈夫？って何度も確認わけだし。お礼もとりあえず伝えているのだから
Bの騒ぎ方は予想出来たとはいえ大げさではとも思う。
Aが描けない→Bに頼んだら？の時点で、「Aという絵師に頼みたかった。今回見送るね」が
一番スマートだったのかな。なんというか、改めて乙でした
Aに振り回されたけどBを利用したしね
Bは感じてたんじゃね？
つかAから「自分が描けなくなったからもし頼まれたらおｋしてあげて」とか
そんな形でバレてそう
本落とすとか言われたらAの代理探し必死感も分かるわ
自分のせいで本落ちる、次は間に合わせてくれって言われてる感ありありだし
Bに関しては論外でしょ
Bはちょっと、と言うくらい避けられてる相手から利用されたとか乙すぎる
Aに無理やりだとか寝落ちとか言い訳でしかない
ていうか一ヶ月あったら編集とデザイン表紙くらい出来るだろうに
表紙断られる→本落とすって感じ悪いわ
間に合うのか大丈夫かと何度も確認してそのたびに大丈夫！と答えていたにも関わらず
1ヵ月前にやっぱ無理とか言い出すやつに同情する気にはならない
自分のジャンルじゃない絵を描いてくれたB乙
必死にベストを尽くしたけど、Aと98に振り回されたと
小説で漫画の合同相手に表紙も編集も投げる
やってもらえないとなったらコミケだろうと本を落とすと言い出す
Ｂに対する失礼の数々
ほんとはＡに描いて欲しかった
どうにも乙しにくい…
今後は全部自分で出来るようになった方がいいよ
コメント
コメント一覧 （29件）
この人自分のことしか考えてないよね
そりゃBも切れるわ
AとBを心の中で見下してそうだし私悪くない臭が文面から滲み出てて読んでてモヤモヤした
表向きの発言と正直な本音が入り混じってるから、周りがごっちゃにしてややこしくしてるだけな気がする。
要は表向きで「お願いします」 本音は言葉に出さないけど、Aがいいな。って思っていただけで、本人曰く、内心の本音は表に出してないんしょ？
本人にしか分からない所な上に、こういうのはありふれた話だから、単に相性が悪かったんだよ。ただそれだけの話。
誰だってスーパーの食材よりも、高級専門店の方がいいし。言い方を悪くすれば、アマチュアよりプロの絵の方がいい。
>>Bのことを苦手だって思ってるのが言葉や態度・文面・メールに滲んでるね
実際見ても居ない物を、思ったんじゃない？ なったのかも、っていう想像を勝手に膨らませて、周りが暴走しすぎてるだけじゃないの？
※1も典型的で、実際見ても居ないのに、「見下して『そうだし』」ってのは、単なる思い込みだからねえ。
個人的な感想だけど、ウザい、ｘｘ死なねーかな。何て言う人間は、ちょっと正直ねえ……。
表紙をもらってお礼を言って、印刷を見てお礼を言ったのに、コミケの後でもお礼を言わないといけないの…？
超ピコの私は、「おかげで本が売れました」とか言ったら嘘になるから
何とお礼を言えばいいのか…（泣）
うーん…
どうも住民が行き過ぎたゲスパーをしてるようにしか見えないんだけどなぁ…
合同で報告者はイベ申し込み・事務、Aが編集・表紙って分担してやってたってのを読み飛ばしてる人がいるね
大丈夫って安請け合いして1ヶ月前になって翻したのはAだし、Bを巻き込んだのもAだし
コミケだからこそ納得いかないのは出したくなかったんじゃないのかな
報告者にとってはAの編集・表紙がベストだったんだろう
自分だったら「取り急ぎ」とついてたら、また改めてメールがあるのかな？と思う
当日は忙しいだろうし
攻撃的な性格のＢを避けたくなった気持ちはわかる。たった数日待てずに、ツイッターで文句言い出すＢには私もドン引き。ついでに言うと土壇場でドタキャンするＡも最悪。
ただ、報告者みたいなタイプの人間も嫌いだ。避けるほど嫌ってる相手を、それでも利用だけはするって辺りが。
誰もが断った案件をＢだけが引き受けてくれたという認識がまるでない。Ｂ曰くの「絵一枚書く労力」を報告者が軽視していたのは確実でしょう。
～ 気軽に引き受けてくれた＝つまりたいした事ではない ～
とでも思っちゃったのかな。
Ａに勧められたから仕方なく頼みました、本当は断ってくれて良かったんだけどね…―――というのが報告者の本音だからこそ、お礼の言葉も態度もおざなりだったんだろうし、そこを感じ取ってしまったのなら、そりゃＢとしては不愉快でしょう。
Aが良かったけどBに描いてもらった。
ほんとはAが良かったなー妥協で
Bにして結果もこんなだしモヤモヤ。
↑この字書きの糞っぷり。
無料素材でも使えよ、絵神に頼る辺り儲け心が無かったとは言わせない。
挙句に礼も不十分でホント糞。
図々しい。
「疲れてる」「明日も仕事」が
「無意識にお礼を言いたくないための理論武装」だった
可能性はありませんか？
もしこれがAさんだったら「兎にも角にもお礼のメール」になっていたんではありませんか？
ここは絵描きが多いのかB擁護と絶賛しか居ないねwwwwwwやぱ学生しか居ないんだろうなw
Bは悪くないwwwwww報告者が悪！ってなってるだけの物事の判断者が多くて頭悪いわーこんなんどっちもどっちだろ。
報告者はAに描いて貰いたかった?言い訳?、そしてBにお礼を言ったにも関わらずBに「誠意が足りない死ねよお礼も言われてない(嘘)」って言われてる状態、Bは素人で絵の依頼を受ける時にお礼の取り決めをしっかりしてないよね？それも問題あるけど。
女性向けの表紙依頼は必ず揉めるから契約としてお礼の内容もありきで進めないとこういう事になる。
それに字書きの文章じゃないとかは別に関係ないよね？ただの中傷だよねこのレス。ただ叩きたいだけなんだろうなw
ちなみに今の世の中はBみたいな嘘吐きが多いから、何かを頼む時はメールで文章保存とかSkypeで音声録音とかしないとこういう事態になるよ。
嘘吐きされたら、文章データと録音をネットにあげれば解決するからね。
人は証拠も出せない言葉だけの人間は信じないからねw
総合すると『AもBも報告者も糞』。
いやあ、報告者はそこまで糞ではないんじゃ？
心の内ではAに描いてほしかったと思いつつもBにもお礼を言ったり最低の義理立てはしてるんだし。
１日も待てずに表立って攻撃してくるBの方が怖いよ。
Aは論外。
報告者の表紙描いてもらえないからパニクって本出せないとか言い出す甘え根性が生理的にダメ
一ヶ月もあったらデザイン表紙ぐらい作れると思うし 作ってる字書きさんはいっぱいいるんだし もし作れないんだとしたら自分の無能を反省した方がいい
報告者の根性が残念すぎる
なんで報告者が叩かれているのかわからない
どう考えてもBみたいな性格は関わりたくないし頼みたくない
あと人にはそれぞれ事情があるんだから2,3日お礼がないからと悪口言う方がおかしい
世の中お前中心で廻ってんじゃねーよ
あと本スレ>106
ウゼェ…
プロでも無いのに何でお前を持ち上げなきゃいけないんだ
自分も絵師だが「ありがとう」で充分嬉しいわ
むしろ、嫌いな奴に描かせた表紙でいいの！？あなたの本にかける情熱ってその程度なの！？って言いたい。
表紙ってカラーだろう。
それで神とまで言うクオリティなら手間も時間もかかったろうし
締め切りひと月前の急な依頼を快く引き受けたとまであれば
何度でも当日中にお礼を求める権利はあるくらいの仕事だわ
それが面倒なら、謝礼を支払ってきちんと仕事として依頼すれば良いんだから
これってお礼に本渡してないよね
寄稿してもらったら一冊進呈するのが常識じゃないのか？
自分の周りでは当たり前なんだけど
なんで本スレもここのコメントでもB擁護報告者悪！ってのが多いんだ？って考えたら…
叩いてる人間全員がBと同じ事をしている側の人間だと納得したw
だから報告者が許せないんだねw
しまいにはお礼が言葉だけじゃ足りない誠意寄越せっていうタカリまで沸いてるしwwwww
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本のお礼は人それぞれ。
常識ではないから、勝手に決めないでくれや。うちではお礼は現金でしっかり渡してるから本のお礼はないな。今年の冬も現金お礼やし
報告者＝自分でやる気が無かった。苦手意識からかお礼をなぁなぁにしてる部分があった。
Ａ＝締切一ヶ月時点でキャンセル。他に頼めと無責任とも言える言動。
Ｂ＝短気で攻撃気質。一日すら待たずに報復とも取れる行動。
・・・単純に相性が悪い三人だっただけな気がする。
これは全員落ち度があるな
反面教師にします。
当日のお礼メール＝おつかいの報告
ってのを皆見落としてないか。見落とすような書き方されてるけど
お礼はコミケでのお使い。激安のお礼なのに、報告者はそれすら手を抜いたってこと
充分な仕事もして、あとはコミケのお使いが上手くいったか、メールがいつ来るかやきもきしてただろうに
アフター終わる時間になっても一言もこないとか、がんばった分と楽しみにしてた分だけイライラも増し増し
※22
ああ、なるほど。
報告者の話的におつかいの報告も後日に後回しにした感じだね。
今回は表紙との交換条件だったわけだし。
ちゃんと買えたか、売り切れてないか楽しみだっただろうし｢印刷綺麗だった｣とだけで肝心の交換条件に触れてない報告者に対して誠意がないと思うかも。
※16
ワイ地方在住ガラケーオンリー夜行バスと飛行機でトンボ帰りしかえきない民
当日中にお礼を何度も求めるのは当たり前と言われ激おこ
「自分ができることは他人もできて当たり前」とでも思っとるのか
※24
当日難しい場合は、地方からとんぼ返りのため当日は中々連絡できないかもしれませんが、翌日には必ずみたいな一言を事前に入れて、例外枠になっておくものではないかと。
トラブル防止や気遣いってお互いにできれば理想だけど、頼まれる側に求めるのはおかしいと思う。どれだけ負担かけるのよ。頼む側がちゃんとしないとｗ
タダより高いものは無いってことだろうな
毛が生えた程度の絵描きだけど、カラーの一枚絵って余裕で諭吉超えるんだが
いくらお使いさせると言っても人に無償で描かせるなんてできないわ
せめて直接お礼言いに行って本と差し入れでもした方が良かったんじゃ･･･
AもBもおかしいけど報告者も本当はAが良かったって気持ちがあったならハッキリ断れよと思う
全員死ね
言葉ひとつ適切に選べない人間はコメせずチラシの裏にでも書いていればいい。
Aはねーわって思うけど、Bはどっちもどっちかなぁ。
Bは言い方がオーバー過ぎだし、報告者も妥協でBとか失礼だし。
自分の本の表紙は好きな絵柄の人に描いてもらいたいって気持ちはすごく分かるから断ればよかったのになぁ。