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二次とか他人の借り物は飽きた、一次は実力で好きなこと書けるから楽しい！！

友やめ 2017年掲載分
256: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/09/30(土) 14:09:12.45 ID:oRFz7/po
二次とか他人の借り物は飽きた、一次は実力で好きなこと書けるから楽しい！！ 
と暗にマウンティングしつつ創作に行った字書きの友 
最初は二次より売れないのは当然！といきがってたけど 
あまりの売れなさにだんだんしょぼくれて愚痴を言い出すようになった 
つまりそれが本来の実力で、二次で売れてた分はまさにあなたが貶してた「借り物」の上げ底ってことじゃん 

とはさすがに言えず、「正直に批評して欲しい」という友の小説を読んだ 
文章そのものは書き慣れてて悪くはないんだけど、とにかく世界観？説得力がないというか 
主役キャラAが主役キャラBを好きになる理由が全くわからない系？ 
一応それっぽい描写はあるけど、まさにテンプレから一歩も出てないというか 
好きになる理由が「この二人は恋人の設定だから」みたいな 
物語のための設定のためにしか感じない紙芝居とでもいうのか 

そこらへんを正直に指摘したら連絡手段を断たれた…

259: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/01(日) 09:03:50.94 ID:06L3lU+Q
>>256
乙
忌憚なきご意見をくれって言うから素直に応えたら逆ギレはテンプレかってくらいあるねw
吉牛してもらいたいなら相手選べよと思うわ。
260: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/01(日) 13:44:37.20 ID:PWNVX3DF
自分もオリジナルでやってる人に真剣に頑張りたいから
なんでも指摘して！アドバイスをくれ！って言って来た人に正直にダメ出ししたら
その後その人からお前は絵が下手なのに上手いと思ってるの？だの
お前の描く女キャラには魅力を全く感じないだの
ネチネチ言われ続けてビックリした事がある
同人屋の「頑張りたいから真剣なアドバイスくれ！」は
「誉めて誉めて誉めまくってくれ、批判は絶対にするな！」ってことなんだってその当時は気づかなかった
261: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/01(日) 14:17:25.77 ID:CiEaa8/x
まれーに本当に厳しい意見というか率直な感想を求めてる人もいたけどそういえばそういう人はプロになってるわ
趣味は趣味なんだしそんなのこっちもそうなんだから真剣なアドバイスくれなんて言わんでほしい
262: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 12:13:41.71 ID:K84r1dBj
アドバイス困るよな…
よく絵やネーム見せられてコメント求められたけど多分本気で思ったこと伝えたら絶対キレるの目に見えてるしな
265: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 17:25:09.43 ID:DEj5qtrM
>>262
すっごい困る。吉牛まちか、ちゃんと批評してほしいのか見分けつかないし
批評ほしい人もちょっと気に入らないと批判されたと受け取ったりして
正直やんわりとお断りしてる
前、下読み頼むって言われて単語の使い方間違っているのを訂正したら
キレられたりしたことあるから、もう二度とやりたくない
263: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 12:28:28.58 ID:/+j/oOYf
本当に本気で辛辣でもいいからアドバイスが欲しい、って人は
とっとと出版社に持ち込みしてるからなあ

同人関係で、とくに二次の批評なんてのは
「批評して（この作品の素晴らしい所を拾い上げて賛辞して私に教えて）欲しい」
だからﾖﾁﾖﾁ褒め称える以外は要求してないと思った方がいいよね

264: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 13:45:02.71 ID:/MQbFWPn
そんな法則など知らなかった昔、厳しくていいから批評ｸﾚｸﾚとしつこかった友人に
はっきり正直に言って逆切れされたことがあるけど
プロ目指して投稿もしてる人だったからなぜそう思うのかを1つ1つ説明したら納得してくれたわ
それ以来、プロ志望で上手い人には褒め言葉とアドバイス
プロ志望だけど見込みのなさそうな人とプロ志望じゃない人には褒め言葉しか言ってないな
266: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 18:54:59.50 ID:msc6cMCQ
批評してくれアドバイスくれって言われても
お茶濁して終わりだわ
良い結果になることの方が少ない気がする
267: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 19:54:14.46 ID:2J3UQzYb
文字書きの子に校正頼まれた時も
普通に誤変換、単語間違い、てにをはの間違い
みたいな当たり前のミスの所だけに赤入れたら
それでも不機嫌になってたよ

その後今の流れとまんま同じで
「そうか、あれは単に発行前に全文読ませていただいたことを崇めなきゃいけなかったのか！」
と気付いたww

269: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 22:27:46.69 ID:MITutSzQ
>>267
それ赤を入れなかったら、校正頼んだのに全然修正できてないじゃん！
って責められるパターンと紙一重でやっかいだなw
268: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 21:14:39.82 ID:8gMPdrk2
真剣なアドバイスくれくれ詐欺の人には一筆書かせたいな
「私○○は率直な意見を言われたり間違いを指摘されても怒ったり不機嫌にならないことを誓います」とかさ
270: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 03:26:25.97 ID:pr9CFRAG
そいつと友達でいたかったら批評やアドバイスは請け負うなってことだな
271: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 03:30:55.22 ID:OCS/EWNd
友やめしたい時は本人より作品をボロクソに言った方が確実だしな

同人友達をやめたとき＠105 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1505219757/



友やめ 2017年掲載分

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コメント

コメント一覧 （16件）

  • ただの趣味の範囲の人なら正直に好きなとことおかしいとこ言うかな
    普段から承認欲求強い人とかワナビー系の意識だけは高くて具体的な行動しないタイプの人は後々恨まれても嫌だからそんなことないよーって褒めるだけ

    返信

  • アドバイスはしてもらえるとすごく嬉しいけど
    唯一「お前はABは向いてないからCBを描くべき」と言われたときはキレかけた
    しかし設定が薄っぺらいのって二次慣れしてる一次者あるあるだよね
    二次だと根本的な設定は基本全部公式が持ってきてくれて
    前提を書き手も読み手も共有できてるから
    そういうのに慣れた人が突然一次にいくと「技術は高いけど何やってるのか、何がしたいのかよく分からない」となりがち
    決して二次を非難してるわけじゃなくて求められる能力が違うっていう意味でね

    返信

  • 厳しい批評でも真剣に受け止めようとしてる人は、友人知人じゃなく赤の他人に読んでもらうのが一番いいんだろうね

    返信

  • 辛口で批評してって言うのは辛口で批評しようとしたけど、文句のつけようがない神作だ！と誉めてほしいだけだと、前にこのサイトで書き込んでいる人がいたけど、なるぼどなぁと思った。

    返信

  • 自分は絵の先生か絵心のある友人にしかアドバイスを聞かない、厳しい意見でも納得出来るし
    だけど自分の器の小ささか、全く描かない人の意見にムッとしない自信がない

    返信

  • 同人の一次なんて好きに出来る分、まるっきり趣味趣向の押し付け何だから万人にウケるわけない
    一次で売れる人は、たまたま万人の需要に合致した少数だよ

    返信

  • 昔付き合いのあった知り合いに、投稿用に描いたという漫画の感想を求められた事があるが、正直商業誌を狙うのは厳しいと思って、ちょうど一緒に居た友人と二人であーだこーだ突っ込んだら、物凄くあからさまに不機嫌になっていくのが観察できて何だか感動した。以来、知り合いは二度と私に感想を求めてこなくなって、結果的にだが平和になった。

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  • ※2にフフッてなったwww
    何気に真理だし。
    すきやって言っておけば怒られなかったかねぇ。

    返信

  • 私も報告者と同じようなことをやったわ…。
    初めて一次を書いた友人に、読んで読んで感想言って言ってをされて…。
    その作品も同じように、「あいつって誰？」「それって何？」「あの時っていつ？」と、読みにくいったらない。
    真面目に感想を言ったらキレられた。
    難しいね。

    返信

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